[Oncle Barney]

Se sentir obligé d'être tout le temps dans la caricature pour faire passer des messages, c'est pas de la pédagogie mais du bourrage de crâne. On est dans l'idéologie (et ce depuis le début de ces communautés) voire le formatage bien avant de vouloir vraiment aider les gens (aider à quoi d'ailleurs?)
Mais le pire, c'est que je pense que vous, coachs, êtes convaincus par ce que vous écrivez. Et j'en connais une qui avait bien cerné ça

[Notic]

Envoyé par tron

C'est une bonne question, est-ce que ce phénomène est bien réel? Pour moi on est même pas dans de là séduction là mais dans de l'égo, dans de l'envie de triompher de son rival qu'on a inventé.


Y a pas de doctrine pour les gens beaucoup trop centrés sur eux. Il n'y a rien de sacré ou qu'il vaille la peine d'être pleuré.

Du point de Chris c'est quoi. Il rend service à une fille qui lui plait, s'occupe de la loger, et même de lui trouver un boulot. Dans le but de la FC plus tard, pas par bonté d'âme.

Il la laisse quelques heures avec son coloc qui se la tape, parce que la fille en l’occurrence n'en avait absolument rien à foutre de sa gueule.
Le coloc OK c'est un coup de pute qu'il a fait, mais et la fille?

Parce des filles comme elles, on sait tous qu'il y en a un paquet. C'est en ca que je trouve que c'est bien d'en parler.

[tron]

C'est bien parce que je suis d'accord avec toi Notic que je dis que le coloc n'est pas naïf. Il baigne dans la même problématique que "le bad boys" qui se la tape.
Les deux mecs ne sont pas dans une optique de créer un lien, de tendresse mais bien de se servir de la meuf pour monter leur égo à travers l'image sociale du sexe. Les deux s'en foutent de cette meuf.

Donc voilà, est-ce que cette rivalité est une réalité au final? Le problème c'est justement que personne semblait vouloir créer de lien avec cette meuf, c'est une rivalité d'égo pas de séduction. Le problème de cette meuf comme tu dis c'est qu'elle semble pas géniale.

[Sélim]

Je ne sais pas où tu as lu "ami".
C'était juste son coloc.

Ce qu'il fallait comprendre de l'article :
il y a des mecs qui tombent pour les pièges faciles de filles qu'ils pensent compliquées, et d'autres qui "lisent" plus facilement les filles en question.

[Notic]

@ tron
Tu parlais de la réalité de la rivalité? Ok excuse moi j'avais mal compris, moi je parlais de réallité de croiser ce genre de filles.

Mais ducoup je comprends pas pourquoi tu critiques l'utilité du FR? Justement il est là pour présenter ce genre de meuf "pas géniales" comme tu dis. Enfin c'est ce que j'avais compris.

[tron]

Envoyé par Sélim

il y a des mecs qui tombent pour les pièges faciles de filles qu'ils pensent compliquées, et d'autres qui "lisent" plus facilement les filles en question.

L'objectif est noble mais c'est difficile de pas se focaliser sur cette rivalité qui prend une forme particulière.

Je pense que distinguer les histoires des deux mecs quitte à rendre l'histoire fictive ou ne pas axer sur la dimension conflictuelle ou de manière plus souple aurait pu faire émerger plus facilement ce message noble.

Envoyé par Notic

Tu parlais de la réalité de la rivalité? Ok excuse moi j'avais mal compris, moi je parlais de réallité de croiser ce genre de filles.

Mais ducoup je comprends pas pourquoi tu critiques l'utilité du FR? Justement il est là pour présenter ce genre de meuf "pas géniales" comme tu dis. Enfin c'est ce que j'avais compris.

Y a rien à excuser, on est sur internet les quiproquos règnent.
Disons que la forme ne pousse pas à se focaliser sur cet aspect particulier mais c'est peut-être ma sensibilité.

[Bob Leponge]

Envoyé par Notic

@ tron
Tu parlais de la réalité de la rivalité? Ok excuse moi j'avais mal compris, moi je parlais de réallité de croiser ce genre de filles.

Mais ducoup je comprends pas pourquoi tu critiques l'utilité du FR? Justement il est là pour présenter ce genre de meuf "pas géniales" comme tu dis. Enfin c'est ce que j'avais compris.

Non, en aucun cas le gars met la lumière sur la fille d'ailleurs le titre est frappant. On pose la question de savoir si le nice guy méritait la fille. Et après dans l'article l'auteur souligne bien le fait que la fille était trop bonne pour le gars en question.

Il dit que la fille est une pétasse, mais au final on s'en fout, parce qu'elle est bonne donc faut quand même la troncher. Pour un site comme ADS qui se targue qu'il ne faut pas objectifier les nanas, qu'il faut voir au delà du physique, cet article est un non sens (en plus des contradictions relevé par hanneman).

Le focus et le parti pris de l'article est clairement "soyez pas comme Chris, sinon vous vous ferez baisé. Soyez comme Aurélien, car c'est comme ça qu'on gagne dans la vie".

[Notic]

Je comprends Bob. Si les valeurs d'ADS sont celles que tu décris effectivement ca crée une contradiction par rapport au message envoyé dans ce FR.

Maintenant ca se discute, est ce que vraiment ces valeurs (de beauté intérieure et de loyauté) sont vraiment celles pronées par le site/forum? Parce que la séduction ce n'est pas QUE ca.

A vous entendre on dirait que vous êtes tous des modèles de vertus.

[tron]

Perso je trouve ça tout aussi superficiel de se fier à la beauté intérieur que l'extérieur.

Puis on déconne tous je pense plus ou moins, c'est même plutôt positif de l'être ponctuellement le tout est de ne pas exclusivement déconner et de pas exclusivement se taper les meufs des fréquentations simplement parce que c'est possible.

Y a un truc que je note Notic aussi, c'est un article qui est très moralisateur critiquant très durement l'AFC et finalement légitimant la violence qu'il a subit. On dit pas que c'est la vie, on dit que c'est pour son bien limite ce qu'il se passe.
Ca critique aussi la meuf qui est visiblement pas dans une bonne passe mais pour qui semble être intéressante qu'à baiser (c'est pas faux dans ce cas mais si on fait un jugement de valeur il faudra voir qui c'est un minimum avant).
Et c'est pas juste un mauvais moment qu'on assume plus ou moins, c'est assumé et affiché.

Je comprends que toi et don voulait y voir le positif, je pense qu'on se focalise pas sur les mêmes trucs.

[Notic]

Envoyé par tron

P
Je comprends que toi et don voulait y voir le positif, je pense qu'on se focalise pas sur les mêmes trucs.

Je suis d'accord avec toi. Ce qui m'a plu dans le FR c'est le coté "parler vrai" de l'auteur. No bullshit sur ce qu'il est, sur ce qu'il a fait et sur ce qu'il en pense. Le coté moralisateur sur l'AFC ca m'a pas marqué.