[Haruh]

Envoyé par indiana007

Mais bon sang, le génie et le talent ça existe aussi !

Tu veux un exemple ?
Je me rappelle d'un gars qui avait une malformation génétique. Il avait un bras avec une masse musculaire très supérieure à la moyenne. Du coup le type, pour une expérience scientifique, est allé dans un club de bras de fer et il s'est fait poutrer par tout le monde (même la serveuse ).
Il a suivit un entrainement et maintenant il arrive même à casser des bras robotisés en métal.
Quand tu as un talent, c'est un devoir de le travailler.
Je vais finir par croire que certains ont la phobie de l'effort.

Envoyé par indiana007

Désolé, je voulais pas faire preuve d'un élitisme déplacé... Il n' y a pas eu que ce type de personnes de toute façon à me sortir ce genre de discours.

Non mais, ce que je voulais dire c'est que tu confonds intelligence et être cultivé/savoir recracher.
Fais attention à ce genre de raccourci, c'est pas top pour comprendre le monde dans sa complexité.

[don Diego de la Vega]

C'est pas contre toi Indy, mais je propose qu'on laisse le topic à Chemistry et Barney pendant un moment, qu'ils puissent se répondre tranquillement.

Et c'est une proposition que j'adresse à l'ensemble de la communauté.
Le topic a été rouvert pour ça, donc par respect pour son auteur, on se retient quelques temps.

Ensuite on foutra le bordel

[paulz]

Envoyé par indiana007

Je n'ai fait que parcourir cette discussion pour l'instant.
J'avais voulu réagir par rapport à ça l'autre jour mais le topic avait été fermé entre temps.

On peut supposer par exemple que parmi les gamins de 15-16 ans les 2/3 veulent devenir le plus grand joueur de foot du monde.

Si on suit la logique du "quand on veut on peut", ça voudrait dire que tous ceux qui rêvent de devenir le meilleur joueur au monde ont le potentiel pour le devenir... Je suis pas sûr que ce soit raisonnable de le penser...

Sauf que non, ça marche pas comme ça, ce que tu exprime là, c'est l'aliénation contemporaine, le sport, a un certains niveau, c'est de la compétition, et le " devenir le meilleur ", c'est de la merde, qui rend fou. En particulier quand tu parle de relation homme/femme, ta pas de " devenir meilleur ", ça ne doit pas être transposable, chercher a nouer des liens avec des femmes, c'est pas un sport et encore moins de la compétition. Mon oncle, qui était était dans les trois premier au championnat de France de ski nautique, m'avait dit un truc de sportif trés vrai : dans la vie, ça sert a rien de se comparer ou de chercher a devenir le meilleur, faut juste chercher a devenir heureux, et atteindre ses pleines capacités, parce que t'aura toujours, partout, et de tout temps, des gens qui te dépasseront, c'est comme ça.

Maintenant, oui, ta des types qui partent de trés loin, qui sont trés moche, trés inadapté ou trés con, ou les trois en même temps. Mais, ta deux types de personnes, ceux qui se battront pour leurs bonheur en jouant avec leurs cartes, et les faibles, les dépressifs, les rageux et les résigner, qui pleureront sur le sort, sans jamais comprendre que la vision du " bonheur " vendu par le capitaliste sur la réussite du beau, riche, et heureux, c'est de la chiasse pour te rendre malheureux, et te faire acheter une montre goutchi a 1000e et des crème nivéa hydratante a base de peau de canard qui te serviront a que dalle. A toi de voir quel genre de type tu veux devenir. La vie c'est pas facile, et je suis de tous cœur avec toi, faut juste intégrer le fait que : Oui, certains vont galèrer plus que d'autres, c'est comme ça. Donc, soit tu pleure, soit tu te sort les doigts, pour batailler avec tes cartes.

Ps : Au passage, bisous les gars.

[Lemminka]

Envoyé par indiana007

Mais bon sang, le génie et le talent ça existe aussi !

Je vais aller dans le sens de tout le monde: ça se travail. Je ne connais aucun "génie" , ni "talent" qui ne passe des heures et des heures à paufiner leur art. La grosse différence entre les génies et les mecs lambdas, ce sont les moyens qu'ils mettent.

[Theros]

Non mais, ce que je voulais dire c'est que tu confonds intelligence et être cultivé/savoir recracher.
Fais attention à ce genre de raccourci, c'est pas top pour comprendre le monde dans sa complexité.

Être prof de fac ne signifie pas seulement être cultivé/recracher, ça réfléchit aussi (si si je te jure)

[Mr Specter]

Envoyé par paulz

Sauf que non, ça marche pas comme ça, ce que tu exprime là, c'est l'aliénation contemporaine, le sport, a un certains niveau, c'est de la compétition, et le " devenir le meilleur ", c'est de la merde, qui rend fou. En particulier quand tu parle de relation homme/femme, ta pas de " devenir meilleur ", ça ne doit pas être transposable, chercher a nouer des liens avec des femmes, c'est pas un sport et encore moins de la compétition. Mon oncle, qui était était dans les trois premier au championnat de France de ski nautique, m'avait dit un truc de sportif trés vrai : dans la vie, ça sert a rien de se comparer ou de chercher a devenir le meilleur, faut juste chercher a devenir heureux, et atteindre ses pleines capacités, parce que t'aura toujours, partout, et de tout temps, des gens qui te dépasseront, c'est comme ça.

[Reflex]

Je peux remplacer TomA si vous voulez mais je vous préviens, je ne suis pas gratuit. Tout travail mérite salaire.

[Rachel1994]

Envoyé par indiana007

Je t'assure que non, mais le fait est que depuis toujours je baigne dans un milieu fataliste où il m'a été dit qu'il faut être humble, connaitre ses propres limites, etc... Même des personnes très intelligentes (des profs de fac...) m'ont sorti ce discours

Du coup j'ai tendance à beaucoup croire en l'inné même si je sais qu'avec le travail on peut réaliser beaucoup.

Mais bon sang, le génie et le talent ça existe aussi !

Les profs de fac, des personnes très intelligentes ?

Je n'ai pas eu ce souvenir particulier lors de mon passage en fac. OK, la cervelle bourrée de connaissances mais pour ce qui est de l'intelligence et du bon sens ... hum hum ...

Les profs de fac sont nommés à vie et donc n'ont pas besoin de repousser les limites, contrairement aux entrepreneurs par exemple (j'en suis une). Alors évidemment, pas question de trop se fouler et si toi tu veux relever un challenge particulier qui nécessiterait qu'ils sortent un peu de leurs zones de confort, ils te diront qu'il faut savoir rester humble et connaître ses limites.

Alors certes, l'humilité et le fait de connaître ses limites sont importants mais cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas les repousser.

[Theros]

Envoyé par Rachel1994

Les profs de fac, des personnes très intelligentes ?

Je n'ai pas eu ce souvenir particulier lors de mon passage en fac. OK, la cervelle bourrée de connaissances mais pour ce qui est de l'intelligence et du bon sens ... hum hum ...
.

Mais bordel pourquoi tant de haine vis-à-vis des profs de fac ?!

C'est pas parce que vous n'avez pas connu de prof intelligent à la fac qu'il n'en existe pas. Et je ne vois pas en quoi le devenir serait un challenge beaucoup moins ambitieux que de devenir entrepreneur. Si demain je veux créer une boite en deux clics c'est fait, et si je choisis le bon régime je paye rien tant que je fais pas de chiffre d'affaire. Un prof de fac qui fait des amphis il est professeur dans la majorité des cas ca veut dire qu'il est agrégé, et ça tout le monde n'en est pas capable.

De plus, les connaissances tous les profs ont les mêmes. Ce qui démarque un prof de fac dans sa carrière ce sont ses travaux sur la matière, ce qui implique de la... de la réf... réflex...
C'est pareil dans le monde de l'entreprise, il y a des entrepreneurs mauvais et d'autres qui réussissent parce qu'ils savent y faire et qu'ils bossent dur.

Des profs cons il y en a, comme il y a des entrepreneurs cons.

Bref, c'est pas le débat mais je voulais clarifier les choses (et non, mes parents sont pas profs) #nohateforteachers

[Lemminka]

Envoyé par Rachel1994

Les profs de fac, des personnes très intelligentes ?

Je n'ai pas eu ce souvenir particulier lors de mon passage en fac. OK, la cervelle bourrée de connaissances mais pour ce qui est de l'intelligence et du bon sens ... hum hum ...

Les profs de fac sont nommés à vie et donc n'ont pas besoin de repousser les limites, contrairement aux entrepreneurs par exemple (j'en suis une). Alors évidemment, pas question de trop se fouler et si toi tu veux relever un challenge particulier qui nécessiterait qu'ils sortent un peu de leurs zones de confort, ils te diront qu'il faut savoir rester humble et connaître ses limites.

Alors certes, l'humilité et le fait de connaître ses limites sont importants mais cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas les repousser.

Je vais prendre la défense de mes collègues (et puis de moi aussi en passant).

Le niveau de culture n'est pas lié au niveau d'intelligence: ce qui fait que, vouloir classer tout le monde dans le même sac c'est stérile (et ce pour n'importe quoi). Outre ca, je concède qu'il y a des idiots comme partout. Mais accuser les universitaires de laxisme, surtout quand tu sais la galère et les heures de travail derrière que c'est pour avoir un poste, c'est faux et injuste. Entre les universitaires et l'entrepreunariat, crois moi il n'y a pas beaucoup de différences. Comme toi, on monte des projets, on essaie de les financer (= les rentabiliser, sauf que pour nous la rentabilité est en somme de connaissances), on dirige des équipes, on monte des groupes, etc...

De plus, le "bon sens" est quelque chose qui est très personel. Un sympathisant d'estrême droite trouvera que c'est le bon sens de jeter les immigrés dehors, et un sympathisant du PS trouvera que c'est le bon sens de les acceuillirs. Ca veut rien dire.

Et pour Theros, tu n'as pas besoin d'être aggrégé pour donner de l'enseignement en fac. La plupart sont maître de conférence (donc docteurs) ou alors doctorant. Dans le passé, tu pouvais passer une maîtrise et passer le concours de l'aggrégation pour enseigner en fac, mais maintenant plus personne ne fait ca. Les aggrégés enseignent en prépa. Y a plus d'argent pour embaucher des aggrégés.