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  #1  
Vieux 29/01/2017, 07h39
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Smile Faut-il un minimum d’intérêt ?

Bonjour tout le monde !

Alors voilà je me demandais : Pour réussir à séduire une fille, faut-il qu'il y ait quand même un minimum d’intérêt au départ ou on peut le créer totalement ? Je veux dire est-ce que l'on part du principe que nous sommes des hommes, eux des femmes donc biologiquement parlant, il y a un minimum d'attraction, même infinitésimale ? ( Thèse qui ne prends pas en compte l'homosexualité qui existe depuis la nuit des temps aussi chez différentes espèces remarquez...).

Bref peut-on séduire n'importe qui à condition d'avoir un Game suffisamment bon et/ou une intelligence sociale remarquable ? Est-ce que l'on pourrait finalement plaire à disons, quasi tout le monde ? ( Il y aura toujours quelques exceptions ok mais bon !)

Et pour aller même plus loin, peut-on faire tomber amoureux quelqu'un qui nous hait ? Interêt négatif quoi :P ! Parce que j'ai vu des cas qui m'ont beaucoup surpris dont moi-même d'ailleurs. Quelqu'un que je sens vraiment pas, dont je n'aime pas la présence et que j'ai envie d'embrasser d'un coup (c'était pas si soudain, je vous l'accorde). Enfin je dois être bipolaire mais Nieztsche dit tout de même "Quand la haine et l'amour ne sont pas de la partie, c'est que la femme joue mal" ^^ !

Merci d'avance pour vos différents avis qui serviront à m'éclairer sur cette question ( ces questions ?) !
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  #2  
Vieux 29/01/2017, 11h00
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Bonjour.

Pour te répondre il faut déjà faire une différence entre attraction et intérêt, de même que pour désir et envie.

Certes il existe toujours une forme d'attraction entre hommes et femmes. Et même s'il peut y avoir inconsciemment des actions qui viennent susciter le désir de l'autre, c'est pas pour autant qu'on parlera d'un intérêt véritable. Une nana peut très bien se trémousser en soirée parce qu'elle sent que ça va faire monter ton désir sans pour autant avoir envie que ça aille plus loin. Tu vois la nuance ?

Concernant l’intérêt, c'est une chose fluctuante qui peut se créer avec le temps, de même qu'il peut également disparaître, mais la véritable problématique c'est plutôt de savoir si tu tiens vraiment à séduire une personne qui t'est complètement indifférente. Là je ne parle pas d'une nana que tu n'as juste pas osé abordé, mais vraiment de celle qui après plusieurs interactions ne montrera toujours pas le moindre signe positif, d'accord ?

En fin de compte, je ne suis même pas sûr que ce soit très constructif de se poser la question. Dans la pratique, il y aura toujours des femmes avec lesquelles tu sentiras un feeling et d'autres qui te laisseront de marbre. Choisis celles qui te renvoient le bon sentiment et oublie les autres.

Pour rappel, tomber amoureux de quelqu'un qui nous hait ce n'est jamais de l'amour. C'est qu'une forme d'obsession malsaine alimentée par nos névroses personnelles.
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  #3  
Vieux 29/01/2017, 11h33
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Envoyé par TrueSpleen974 Voir le message
Alors voilà je me demandais : Pour réussir à séduire une fille, faut-il qu'il y ait quand même un minimum d’intérêt au départ ou on peut le créer totalement ?
Il faut un minimum d'intérêt. Sinon, on part dans la démagogie du "on peut séduire tout le monde", chose fortement véhiculée par les gourous de la séduction qui veulent vendre leurs prestations/bouquins

Citation:
Envoyé par TrueSpleen974 Voir le message
Je veux dire est-ce que l'on part du principe que nous sommes des hommes, eux des femmes donc biologiquement parlant, il y a un minimum d'attraction, même infinitésimale ? ( Thèse qui ne prends pas en compte l'homosexualité qui existe depuis la nuit des temps aussi chez différentes espèces remarquez...).
Donc non. On ne se résume pas à une bite et un trou.

Juste pour bien te faire lâcher cette hypothèse, tu vois un vieux de 90 ans séduire une fille de 20 ans, avec toutes les meilleures techniques du monde?

Citation:
Envoyé par TrueSpleen974 Voir le message
Bref peut-on séduire n'importe qui à condition d'avoir un Game suffisamment bon et/ou une intelligence sociale remarquable ? Est-ce que l'on pourrait finalement plaire à disons, quasi tout le monde ? ( Il y aura toujours quelques exceptions ok mais bon !)
Non, non, et non!

Ca va finir par rentrer

Citation:
Envoyé par TrueSpleen974 Voir le message
Et pour aller même plus loin, peut-on faire tomber amoureux quelqu'un qui nous hait ? Interêt négatif quoi :P ! Parce que j'ai vu des cas qui m'ont beaucoup surpris dont moi-même d'ailleurs. Quelqu'un que je sens vraiment pas, dont je n'aime pas la présence et que j'ai envie d'embrasser d'un coup (c'était pas si soudain, je vous l'accorde). Enfin je dois être bipolaire mais Nieztsche dit tout de même "Quand la haine et l'amour ne sont pas de la partie, c'est que la femme joue mal" ^^ !
Là c'est autre chose. Déjà, on ne "fait pas tomber quelqu'un amoureux", cf ci dessus.

Ensuite, derrière la haine se cache souvent un désir inavoué. Ce sont des mécanismes assez complexes. Donc derrière la haine, il peut y avoir de l'amour, selon les cas.

Il est urgent que tu modifies ton approche des relations hommes femmes. Tu es pris dans une illusion. Je t'encourage à parcourir le forum pour mieux comprendre comment ça se passe en vrai (ou un truc approchant du vrai)
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  #4  
Vieux 29/01/2017, 11h46
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Envoyé par 'Barney' Voir le message
Il est urgent que tu modifies ton approche des relations hommes femmes. Tu es pris dans une illusion. Je t'encourage à parcourir le forum pour mieux comprendre comment ça se passe en vrai (ou un truc approchant du vrai)
Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de répondre .

Ensuite...Ah bon ? Nan parce que cette "haine" après c'était il y a vachement longtemps, j'avais hmmm 7-8 ans, et elle faisait que m'embêter tout le temps ! Mais après coup, je me suis rendu compte que je m'étais attaché à elle, ce que je ne comprends toujours pas vraiment sachant que c'était réciproque des deux côtés, le fait de ne pas s'apprécier mais que les sentiments aussi après...Un bon gros moment WTF en y repensant !
Enfin c'était pas une vraie haine après, on est d'accord, j'aurais dû mieux nuancer. Bon de nos jours, après 10 bonnes années quoi, ça fait un bout de temps que je n'ai détesté personne et encore heureux ! Mais bon, je lis depuis pas mal de temps, le forum et les excellents articles collaboratifs donc tu me conseillerais quoi ?

Enfin en tout cas : On ne peut pas plaire à tout le monde, c'est rentré la 3ème fois, t'inquiètes pas xD !
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  #5  
Vieux 29/01/2017, 11h52
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Date d'inscription: avril 2015
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Alors merci pour la réponse, et donc je dois vraiment faire la différence dans ma tête entre attraction et désir, d'accord !

Citation:
Envoyé par PoissonRouge Voir le message
la véritable problématique c'est plutôt de savoir si tu tiens vraiment à séduire une personne qui t'est complètement indifférente.
Et du coup, il y a des cas où c'est véritablement mort, impossible et rien ne pourra jamais changer quoi ce soit ?
Et donc selon ce que tu dis, ça ne vaut de toute façon pas la peine de s'y attarder ^^ ?


Citation:
Envoyé par PoissonRouge Voir le message
En fin de compte, je ne suis même pas sûr que ce soit très constructif de se poser la question. Dans la pratique, il y aura toujours des femmes avec lesquelles tu sentiras un feeling et d'autres qui te laisseront de marbre. Choisis celles qui te renvoient le bon sentiment et oublie les autres.
Oui tu as totalement raison !

Citation:
Envoyé par PoissonRouge Voir le message
Pour rappel, tomber amoureux de quelqu'un qui nous hait ce n'est jamais de l'amour. C'est qu'une forme d'obsession malsaine alimentée par nos névroses personnelles.
Pas faux vu comme ça
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  #6  
Vieux 29/01/2017, 12h01
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Envoyé par TrueSpleen974 Voir le message
Mais bon, je lis depuis pas mal de temps, le forum et les excellents articles collaboratifs donc tu me conseillerais quoi ?
Dans ce cas, je ne comprends pas comment tu as pu développer cette croyance ou cette hypothèse?

A quels moments tu as vu des choses ici qui vont dans le sens de ta question?
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  #7  
Vieux 29/01/2017, 12h11
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Techniquement l'intérêt vient pas toujours immédiatement donc on peut le créer plus ou moins (ou il peut venir naturellement si on est posé) mais c'est pas parce qu'on peut le faire que ça va arriver, dans ton équation il manque la subjectivité de la femme (et la tienne mais ça serait trop fastidieux à développer je pense). Si une femme veut pas de toi t'en fera rien.

Par contre la quête de pouvoir toutes les avoir relève plus d'une volonté de combler une faille narcissique (une question d'égo pour résumer) qu'une séduction à proprement parler. La réelle séduction implique de pas interagir avec une femme pour qu'elle nous rassure sur notre potentiel mais de le faire parce qu'on se plait à son contact.

Je me considère même pas comme un séducteur. Le séducteur est un mec plus centré sur ses performances que sur ses relations avec les personnes ce qui n'est au final pas très séduisant en plus d'être aliénant et donc assez déplaisant.
Il y a beaucoup plus souvent qu'on le croit de femmes qui rejettent des hommes parce qu'elles se sentent pas aimées à travers leur regard, ce besoin de se rassurer provoque des situations absurdes.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 29/01/2017 à 12h21
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  #8  
Vieux 29/01/2017, 12h17
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Envoyé par 'Barney' Voir le message
Dans ce cas, je ne comprends pas comment tu as pu développer cette croyance ou cette hypothèse?

A quels moments tu as vu des choses ici qui vont dans le sens de ta question?
T'as raison en fait. Nulle part. Enfin après je sais pas, c'est sûrement dû à une envie de tuer et d'enterrer totalement ce mythe en lequel j'ai quand même cru assez longtemps. Une qualité que j'ai attribué à pas mal de mes idoles d'ailleurs, celui de pouvoir séduire n'importe qui mais pas forcément que les femmes hein. Pouvoir séduire un public ou un employeur, enfin bref je trouvais et trouves ça toujours triste que ce soit pas possible. Bref une volonté de clairifer dans ma tête une bonne fois pour toute l'impossibilité de la chose, je suppose !
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  #9  
Vieux 29/01/2017, 12h26
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C'est le mythe du "paraitre pour avoir" dans lequel tu es tombé, comme beaucoup avant toi puisque ce sont les injonctions de notre société.

Nous ici, on apprend juste à ETRE. C'est une énorme différence.
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  #10  
Vieux 29/01/2017, 12h32
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Envoyé par tron Voir le message
c'est pas parce qu'on peut le faire que ça va arriver
Si une femme veut pas de toi t'en fera rien.
Effectivement, c'est pas parce qu'est possible que cela se fera et si elle veut vraiment pas, c'est mort. Du coup je me sens débile d'avoir même demandé xD

Citation:
Envoyé par tron Voir le message
Je me considère même pas comme un séducteur. Le séducteur est un mec plus centré sur ses performances que sur ses relations avec les personnes ce qui n'est au final pas très séduisant en plus d'être aliénant et donc assez déplaisant.
Il y a beaucoup plus souvent qu'on le croit de femme qui rejette des hommes parce qu'elles se sentent pas aimées à travers leur regard, ce besoin de se rassurer provoque des situations absurdes.
Ce que tu me dis là est vraiment intéressant par contre. Afin de séduire...Il ne faut pas le faire pour séduire mais avec une réelle volonté de découvrir et de partager avec l'autre...Effectivement ça prends tout son sens dans mon esprit maintenant que tu le dis ^^.

La femme a besoin de se rassurer par rapport au fait que le mec l'aime et va le rejeter même si elle éprouve quelque chose pour lui à cause de cette insécurité ?

Enfin la quête de toutes les avoir, c'est une faille narcissique d'accord mais de maximiser ses chances d'avoir celle(s) qui nous intéresse(nt) est normale hein x) ? Ou je viens de me découvrir un sérieux problème d'égo...Qui doit déjà exister d'une certaine manière car je déteste ne pas savoir comment m'y prendre pour être accepté dans un groupe social particulier ou comment "plaire" à une personne au moins de façon momentanée afin de servir mes intêrets. (Plaire pas dans le sens de désir mais dans le sens d'affection et oui ça relève clairement de la manipulation mais je ne parle pas de me servir de l'autre là...Je parle de connaître les codes sociaux afin de réussir à impressionner lors d'un entretien d'emploi ou bien de monter dans l'estime de son patron ou encore dans une soirée chic, réussir à pouvoir insérer quelqu'un d'important dans son réseau social ( la force des liens faibles gouverne le monde je pense :P ) etc...)
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