[AlexandreDeMacedoine]

Salut,

En ce moment je m'interrogeais un peu sur mes expériences passées, sur mon rapport à la vie et je me suis rendu compte que j'ai souvent eu un rapport délicat avec la prise de risque.

Peut-être que ma vision du monde est biaisée mais j'ai l'impression qu'il est devenu trop coûteux d'être audacieux à long terme du fait de la relative précarité de la vie.
Parallèlement, le gain possible est souvent assez peut élevé par rapport aux risques étant donné que beaucoup de choses se sont verrouillées dans ce monde.
Du coup l'audace tomberait dans la case de la témérité si l'on suit Aristote qui définissait le courage comme un juste milieu entre la témérité (inconscience du danger) et la peur (j’approuve).

Du coup si je prends mon cas il m'arrive d'être très téméraire (c'est très rare mais cela arrive) mais quand cette situation dure, je suis vite rattrapé par la réalité des conséquences.

La solution pour être audacieux est donc de se rendre dans un cadre vierge et éphémère : mais une fois que l'on a gagné quelque chose, le risqué lié au fait de "rejouer" devient de plus en plus grand.
Bref : je ne suis pas amateur du marketing de l'audace à l'américaine qui est cool dans les films mais pas pérenne ou constructif.

D'où l'action vaine d'être audacieux de façon dispersée.
Pourtant j'aimerais être audacieux, c'est mon rêve, j'adore être dans cette vivacité mais dans plusieurs cadres cela se rapproche à mon sens de l'inconscience :
par exemple dans le travail

Peut-on vraiment négliger les conséquences irréversibles et matérielles ? Peut-on par exemple courir le risque de perdre un emploi ou de condamner ses chances d'évolution dans une entreprise ?

Par exemple j'avais essayé de draguer ma prof de langue en l'abordant mais du coup je ne peux plus prendre de cours au même endroit.

Des conseils d'actions progressives pour les gens actifs ? Je me heurte aussi à la vanité des actions "juste téméraires" i.e. qui n'ont pas de sens (donc qui ne font pas progresser).
J'ai repris un livre de défis quotidiens que j'avais commencé mais abandonné avant déjà.

[Organ]

Je pense qu'il faut être audacieux si ça peut être bénéfique. Si c'est un truc pour lequel t'en as rien à foutre, tu perds de l'énergie pour rien.

Par exemple moi :
-J'ai manqué de me faire casser la gueule plusieurs fois en boite parce que je draguais des meufs en couple (j'ai prit la place du mec qui dansait à côté d'elle), ou parce que je faisais des mauvaises blagues (faut dire que l'alcool ne m'aidait pas)

-A contrario, j'ai envoyé un mail au directeur de ma fac de musique, en lui envoyant des musiques que j'avais composé, dans le but d'entretenir avec lui pour passer une année supérieure.

Dans les deux cas, je n'avais aucune idée à qui j'avais à faire, et des conséquences. La seule différence, c'est que dans le deuxième cas, je n'ai nié à l'intégrité de personne, et qu'on ne pouvait rien me reprocher (à part d'être un type naïf , et que mes musiques soient nulles et que je passe pour un clampin au final).

Voilà mon avis, jauger, savoir prendre des risques utiles, et savoir qui tu es et ce que tu as comme valeurs à défendre.

[marqual]

Y'a un gêne présent chez 15-20% de la population qui s'appelle vulgairement le gêne de l'aventure, et qui favorise un tas de comportement, dont les comportements audacieux. Je te laisse faire des recherches dessus si tu veux. Mais bon, c'est pas une piste de progrès, parce que soit t'es câblé comme ça, soit tu l'es pas, et tu sauras le sauras jamais en réalité.

La piste de progrès est la suivante :

Personnellement quand je suis face à une prise de risques possible, je me pose cette question : qu'est-ce qui est indispensable dans ma vie ? Et j'essaye de limiter la liste au plus possible. Actuellement pour moi ça donne : Ma femme, ma sœur, mes parents, un toit sur ma tête, un truc à bouffer. Dans cet ordre.
En ce moment j'ai des emmerdes au boulot avec ma hiérarchie. Après avoir fait le dos rond pendant plusieurs mois face à leur comportement plus que limite, à leurs coups de pression, et à leurs quasi-menaces, j'ai décidé très récemment de leur rendre coup pour coup. Et si ça tourne mal, je finirai peut-être par devoir démissionner (même si j'ai le droit avec moi). Ça me trouerait vraiment le cul, parce que j'adore mon boulot, et que je pense pas en trouver un autre qui me plaise autant avant des années. Mais n'importe quel autre boulot me permet de sauvegarder toute ma liste d'indispensables, et en plus je veux pouvoir exercer ce boulot que j'aime dans des conditions vivables.
Alors le risque de rentrer dans le lard de ma hiérarchie ça peut être considérer comme de l'audace, mais à partir du moment où l'on réfléchit bien, c'est un risque rationnel. Il a ses raisons d'êtres pris, et ses chances d'être gagnant. Il peut me faire perdre beaucoup mais pas ce qui m'est indispensable.

Ceux qui décident de plaquer un boulot parce qu'il ne leur plaît pas sans rien avoir sous la main dans l'immédiat, c'est aussi un risque rationnel. Idem pour ceux qui quittent une relation parce qu'ils sentent elle ne les épanouit pas pleinement, sans qu'il y ait de problème clairement identifiable pour autant. Idem pour ceux qui font le pari de faire leur vie à l'étranger parce qu'ils pensent avoir plus de chances là-bas et/ou parce que rien d'indispensable ne les retient ici. Tout ça, ce sont des décisions réfléchies, mais ce sont aussi des paris.

Je pense que si tu arrives à rationaliser le risque, même les gros risques, tu vois vite la différence entre ceux qui relèvent de l'audace et ceux qui relèvent de la témérité. Le critère c'est le bonheur. Si un risque gagnant peut te rendre plus heureux sans tout t'arracher dans le cas où il est perdant, alors ça vaut peut-être le coup le prendre. Faut y réfléchir à l'avance et à froid. L'audace c'est pas foncer tête baissée.

[tron]

Un des problème c'est qu'on est mauvais juge de ce qui est dangereux et de ce qui ne l'est pas. Si une personne pense que dire à son patron qu'il a le droit au respect n'est pas sans risque alors très généralement j'aurais envie d'y dire d'être plus téméraire (par rapport à son système de pensé), pareil si un mec croit qu'il sera pointé du doigt en séduisant une fille de sa classe.

Envoyé par AlexandreDeMacédoine

Je me heurte aussi à la vanité des actions "juste téméraires" i.e. qui n'ont pas de sens (donc qui ne font pas progresser).

Ce que tu demandes c'est un cocon qui te protégera de toute gêne externe et t'imagines bien que c'est à l'inverse de ce qu'on recherche en promouvant l'audace.
Perso la différence entre les deux me dérange pas plus que ça parce que le principe n'est pas d'agir en harmonie totale avec le monde, les gens harmonieux n'ont jamais la place qu'ils méritent mais d'agir pour soi et de laisser les gens se positionner par rapport à ça.
J'ai l'impression que ton dualisme audace/témérité enlève à l'audace toute substance intéressante, toute substance vitale presque.

Le but de l'audace n'est pas de nier tout danger externe mais d'agir pour soi, quand on en a envie et de laisser les gens se positionner par rapport à nous.
Je crois pas qu'on puisse en faire des objectifs par contre. Pour être audacieux comme ça a été dit il faut avoir des désirs alors si tu fais des trucs randoms je vois pas l'intérêt.

Dernière chose c'est très théorique ce qui est dit, il serait plus simple de voir ça d'une point de vue pratique pour pas tomber dans la caricature ou pas se laisser entraîner par nos nombreux biais de compréhension.

[Lacraps]

En réalité, y a peu de choses qui sont réellement dangereuses pour nous juste en faisant preuve d'audace. Le plus souvent, soit c'est des films qu'on se fait, soit c'est exagéré.

Après oui, l'audace pour l'audace, c'est stupide. Y a aucun sens à être audacieux juste histoire de l'être, ça n'a aucun intérêt, sois-le pour ce que tu veux réaliser. C'est un peu difficile d'affirmer ça comme ça, en restant dans la théorie, mais de ce que j'ai vu y a très souvent si ce n'est toujours beaucoup plus à gagner qu'à perdre (quand c'est pas rien à perdre).

Comme l'a dit tron, on est des juges assez médiocres.

[Shyn]

Il faut mesurer le risque, essayer d'avoir "un coup d'avance", sans forcément tout rationnaliser sinon... Bah on fait rien.

Dans chaque action que tu vas entreprendre, tu as une visibilité sur ce que tu "perds", et ce que tu peut potentiellement "gagner", mais il est également important d'avoir confiance en ta capacité a rebondir.

Honnêtement, sauf "pont d'or" lié a tes ascendants/contacts, la "réussite" au sens matériel de la vie, c'est impossible sans prise de risque, sans audace, donc c'est a toi de te donner les moyens de tes ambitions.

Mais il ne faut pas non plus se brûler les ailes, quand tu fais "quitte ou double", et que ça passe, plusieurs fois, a un moment donné, il faut aussi savoir s'arrêter, et on retombe dans une mesure du risque.

Je pense qu'on retrouve plusieurs profils de personnes dans cette capacité a prendre des risques, je l'ai constaté.
T'as le type YOLO, ces mecs la n'ont aucune conscience des risques, ou s'en battent les cacahuètes, ils tentent, ça passe, tant mieux, ça passe pas... on verra.
Moi je suis plutôt rationnel, les idées et solutions fusent dans ma tête a tel point que je construit mes portes de sorties a mesure que la situation évolue.
Si je prends un risque, il est déjà mesuré, et j'ai déjà une solution de repli fiable.

Et c'est probablement cet état d'esprit qui fait que... j'exploiterai jamais la pleine mesure de mon potentiel parceque je suis persuadé que je peux faire bien plus que ce a quoi je me limite, mais j'en suis conscient, c'est un choix.

[phantom_green]

C'est un sujet intéressant. Je n'ai fait que survoler les réponses mais je vois qu'il y a de la matière.

Envoyé par tron

Perso la différence entre les deux me dérange pas plus que ça parce que le principe n'est pas d'agir en harmonie totale avec le monde, les gens harmonieux n'ont jamais la place qu'ils méritent mais d'agir pour soi et de laisser les gens se positionner par rapport à ça.

Je suis tout à fait d'accord. Dans la vie, on obtient rarement ce que l'on mérite, et on obtient plus souvent ce que l'on négocie. La phrase peut sembler crue au premier abord, mais si on y regarde de plus près, il est question de savoir ce que l'on veut et ce que l'on ne veut pas, et qu'on de montrer qu'on est capable de s'y tenir. Aux autres, mais surtout à soi.

Bien entendu, on ne peut pas tout contrôler. Mais si on commence déjà par se faire confiance, on peut évoluer à grandes enjambées.

Envoyé par Lacraps

En réalité, y a peu de choses qui sont réellement dangereuses pour nous juste en faisant preuve d'audace. Le plus souvent, soit c'est des films qu'on se fait, soit c'est exagéré.

Absolument. Beaucoup de situations semblent démesurément inaccessibles, parce qu'on projette cette notion de succès comme étant la seule issue viable. En clair, on se refuse le droit d'échouer. Mais si on se cantonne à faire les choses dont on veut qu'elles se réalisent immédiatement :
a) on va se restreindre terriblement
b) ça n’empêchera pas de commettre des erreurs de jugement et de se planter. Donc concrètement, les rares tentatives audacieuses, si elles n'arrivent pas à l'objectif souhaité, vont se révéler assez frustrantes. L'impression de se prendre des gros gadins alors qu'on a "tout donné" va sembler particulièrement injuste.

Donc il y a bien une notion de court terme et de moyen/long terme. Les objectifs à moyen/long terme doivent être solides et peuvent être très ambitieux. A court terme, il va falloir se confronter à la réalité, "l'échec" et la répétition.

Concrètement, il faut prendre des risques pour atteindre les objectifs qu'on se donne. Mais des risques "mesurés". S'il s'agit d'un travail qu'on aime plus, l'ineptie serait de ne pas chercher à chercher une autre entreprise / a se former pour un nouveau travail / à lancer sa boite, alors qu'on en meurt d'envie. Mais aussi de tout plaquer du jour au lendemain sur un coup de tête sans ressources financières, ou à l'inverse de rester 15 ans dans la même boite et de mourir de chagrin parce qu'on est trop malheureux.

Il en va de même dans tous les domaines, et la séduction en fait partie. Le problème principal, à mon avis, c'est que la plupart des gens souhaitent se créer une bulle ou ils ne rencontreront jamais(ou presque) aucune barrière, quitte à étouffer leur propre vision des choses, sous prétexte qu'il y a des risques de rencontrer la moindre difficulté passagère. Sans compter que les moments difficiles, ils en vivront sans doute plus que s'ils avaient choisi d'être plus audacieux.

[AlexandreDeMacedoine]

Je pense que ce qui a été dit plus haut - à savoir que l'audace n'est pas une fin en soi - est plutôt une bonne synthèse.
Cependant je pense que l'audace est un vecteur qui emporte avec lui d'autres qualités et une certaine plénitude. Ce qui est assez intéressant est que ce terme a deux connotations opposées en termes de "valorisation". Du coup cela montre bien que cette attitude est sur un fil instable.

Je me rends compte de toutes façons que j'ai montré de l'audace de façon importante sur des domaines à certains moments de ma vi plutôt pour masquer/justifier mon défaitisme sur d'autres points où il faudrait faire des petits efforts soutenus.

[tron]

L'instabilité ici est un autre mot pour dire prendre son destin en main. Cette instabilité n'est qu'apparente, elle est en réalité l'émergence d'un nouveau système qui pourrait régir notre vie et qu'on connait pas encore.

Si les choses étaient simples on le ferait tous spontanément. Par contre les déceptions, l'effroi, l'angoisse, la peur etc. tout ça fait parti de la vie, on peut pas jusqu'à une certaine mesure s'en passer. A voir si ces émotions négatives sont pas trop envahissantes.

[AlexandreDeMacedoine]

Envoyé par tron

L'instabilité ici est un autre mot pour dire prendre son destin en main. Cette instabilité n'est qu'apparente, elle est en réalité l'émergence d'un nouveau système qui pourrait régir notre vie et qu'on connait pas encore.

Si les choses étaient simples on le ferait tous spontanément. Par contre les déceptions, l'effroi, l'angoisse, la peur etc. tout ça fait parti de la vie, on peut pas jusqu'à une certaine mesure s'en passer. A voir si ces émotions négatives sont pas trop envahissantes.

En ayant un peu expérimenté sur le terrain ET vaguement réfléchi, je me rends compte que j'étais au départ dans un paradigme de pensée un peu limitant (mais comme tout paradigme qui offre tout de même de la connaissance et de l'expérience).

La vie étant ressentie de manière subjective et conditionnée par son état biologique/psychologique général, on peut grandement bénéficier de changements de paradigmes pour explorer les mondes susceptibles d'ajouter une pièce à notre puzzle.

Pour en venir aux faits, la citation que j'ai utilisée a le défaut à mon sens d'être dans le jugement implicite : l'inconscience est souvent un mot à consonance négative dont hérite le terme audace qui lui est affilié.

Or l'audace est un ingrédient fondateur de la vie humaine que je définirais de la manière suivante :

capacité (ponctuelle)/trait de caractère ("""permanent""") relié(e) au centre instinctif qui se concrétise par une prise de décision positive que les risques """objectifs""" conscients de façon ponctuelle voire inconscients échouent à contrecarrer face à une impulsion instinctive
(je précise que le risque """objectif""" est jugé comme tel subjectivement)

En sortant de chez nous, nous faisons preuve d'audace car nous savons (sans y penser) que nous pouvons tomber malade, être agressé, etc.
Je place bien sûr cette audace sur un rang moyen assez bas (mais cela peut-être de l'audace importante pour un phobique social).

Du coup je ne place pas l'audace totalement sur le même plan que le courage qui est plutôt un affrontement direct des risques et/ou peurs (risques encore une fois évalués subjectivement) : "je suis conscient des risques/peurs mais je choisis de les affronter".

On serait tenté de dire "donc c'est meilleur/plus valorisant/etc." mais ce serait être dans une forme de boucle avec soi-même, on se comporterait comme un prescripteur en cherchant à optimiser avant de réaliser.

Or l'audace est à la fois un chemin vers le courage (en ce qu'il permet de connaître les risques et de diminuer sa peur avant de l'affronter directement) et un de ses compléments (on choisit d'affronter ses peurs mais au dernier moment c'est une impulsion qui nous permet d'y arriver, on "se lance" comme on dit) pour une situation/peur donnée. L'audace est une exploration "insensée" qui permet de s'exposer au risque en l'oubliant et donc après coup d'être dans de meilleures conditions pour l'affronter.

Car le risque d'un point de vue "scientifique" est souvent décomposé en deux : risque d’occurrence et risque en conséquence.
Un risque est une probabilité multiplié par son effet (sa criticité) :

- Si une météroite nous tombe dessus, on est mort mais cela a peu de chance de se produire donc cette peur est peu répandue
- Par contre, on a des chances bien plus élevées d'essuyer un refus en séduction dans la rue pourtant les conséquences sont objectivement peu importantes

La peur est liée à une maximisation d'un des deux aspects (voire des deux).
L'audace est plutôt un mécanisme de dernier recours de passage à l'action qui va au delà du courage. Car si le courage permet de passer à l'action dans une situation où l'on s'est déjà convaincu que les risques ne sont pas importants, l'audace est plutôt un oubli temporaire qui permet de débloque une situation où l'on sait que notre cerveau maximise le risque de façon subjective mais que l'on n'arrive pas à s'auto-persuader de ce fait là.

Par exemple, si je choisis de couper une file d'attente car j'ai un renseignement très rapide à demander à l’accueil, je sais qu'il y a un risque que l'on me regarde d'un mauvais oeil. Si ma phobie du regard des autres ets trop haute, bien que je sache que les conséquences sont inexistantes d'un point de vue pragmatique, je serais bloqué. L'audace ets l'oubli de cette conséquence trop ancrée en nous pour passer à l'action. Elle permet donc de grandir en se confrontant au monde.

Ce long développement m'amène à une autre chose importante : l'audace, en tant que composante instinctive et donc ultra court-termiste par rapport au risque ne peut pas être prescrite dans l'action car justement un comportement audacieux se caractérise aussi par un rapport instinctif et non calculé. Si l'on agit en se disant "est-ce que c'est audacieux" est plutôt être dans un développement d'image dans la société plutôt que dans une optique de croissance interne.
Cela ne veut pas dire pour moi qu'elle ne peut pas être une "vertu" que l'on vise, plutôt que cet objectif est lié à un mode de rapport au monde (l'audace comme tout terme est inclus dans une nébuleuse d'idées plus ou moins distantes) et qu'il est plutôt internalisé sans être prescrit au quotidien.
En gros, on peut viser consciemment l'audace (c'est le mot que l'on associe à ce que l'on vise) tout en visant plus inconsciemment une sphère plus large. Car l'audace c'est aussi lié de près ou de loin à des mots comme spontanéité, énergie, liberté, aventure etc. (j'utilise es mots mais cela peut être un """arôme""" interne, une image mentale, une sensation pas vraiment verbalisée ou imagée)

Par exemple tout à l'heure j'étais en skate alors que je venais de conclure :

"en fait, si je résume, l'idée est d'avoir un rapport plus direct au monde"

j'avais cette idée d'audace en moi mais au moment de la pratiquer, je ne me forçais pas à en être conscient, l'audace était une sorte de "meta" pensée non prescriptive et verbalisée mais mon action en elle-même était une décision directe (j'ai pensé au risque, hop je passe).

Bref, c'est un peu dur à expliquer mais en gros :

je vois un sol pavé avec des petites zones plus trouées que d'autres : j'évalue rapidement le risque de chaque zone mais aucune n'est sans risque, je m'engage instinctivement dans une voie qui est moyennement risquée mais je débranche mon cerveau une seconde pour passer l'obstacle.
C'est un choix qui écarte le risque qui habituellement a de l'importance là où le courage ne cherche pas à étouffer la peur (c'est aussi bénéfique bien sûr mais sur un autre plan).

Un peu pareil quand un enfant apprend à faire du vélo : l'audace entre dans l'équation.
Mais il faut surtout se souvenir qu'un résultat est le fruit d'une recette improvisée ou non, il n'y a pas qu'un ingrédient, on n'est pas conscient d'ailleurs de tous, et la manière dont ils se lient entre eux importante autant que les ingrédients en eux-mêmes. Courage et audace peuvent ou pas être antagonistes selon le point de vue et la situation (temps et espace) donnée.