[tron]

Je dois mal m'exprimer parce que c'est ce que je dis.
D'ailleurs ce système pourrait pour autant engendrer des gens altruistes qui agissent pour le bien commun ça n'en ferait pas un système démocratique pour autant, la démocratie n'est pas un système familiale où les parents aiment leurs enfants (un peu l'idéologie des idéalistes de droite) mais la décision directe du peuple.

[Bob Leponge]

Envoyé par tron

Je dois mal m'exprimer parce que c'est ce que je dis.
D'ailleurs ce système pourrait pour autant engendrer des gens altruistes qui agissent pour le bien commun ça n'en ferait pas un système démocratique pour autant, la démocratie n'est pas un système familiale où les parents aiment leurs enfants (un peu l'idéologie des idéalistes de droite) mais la décision directe du peuple.

Je me suis posé la question justement (je suis en train de me documenter sur les différents régimes, pour comprendre les tenants et aboutissant du truc) : Est ce qu'un système démocratique est forcément socialiste ? Et la réponse que j'ai trouvé est pas forcément, ça dépend d'abord du peuple, des croyances et idéologies de la majorité.

[tron]

Pour moi la démocratie est un statut comme l'athénienne alors que le socialisme est une mouvement qui n'a que pour but d'amener la démocratie (ça veut pas dire que ceux qui s'en prétendent ont le même but).
D'ailleurs l'aboutissement du socialisme c'est l'anarchie et pas la stagnation dans le socialisme, c'est un pouvoir le plus décentralisé possible où les décisions seraient prises populairement. Est-ce que la démocratie peut réellement se faire autrement que par des décisions directes populaires? Peut-être mais il faut pour moi qu'il y ait quand même absolument une instance populaire avec les pleins pouvoir au dessus des autres.

Enfin ça dépend de ce que t'appelles socialisme, je parle de ce que je considère étant le vrai socialisme marxiste, celui du ps d'il y a un plus de 100 ans pas le socialisme réactionnaire du ps actuel.

[Elfe Sournois]

Si vous trainez souvent sur FB, vous avez du vous aussi tomber sur cet article de ce matin, dénonçant la drague de rue, évidemment écrite par une femme.

Top 10 des raisons de ne pas draguer dans la rue, c’est lourd on vous dit | Topito

Y a un degré d'humilité qui dépasse les sommets franchement...
J'ai la flemme de décortiquer tout un par an, et je lui ferai pas ce plaisir, mais rien que comment ça commence ça sent l'embrouille.

Parce que tu es le 8eme inconnu de la journée
Alors, même si t’étais le plus poli de tous, comprends qu’au bout d’un moment on ait envie de t’éclater la tête.
Euh... ok. Je parlerai pas du mythe des soit-disant nanas qui se font aborder 50 fois par jour, j'ai des HB dans mon entourage m'ayant dit ne s'être jamais faites aborder mais la...

Oui, c'est un article qui ne mérite pas d'être lu.
Non, les fondements de la démocratie n'y figurent pas.

[Chochem]

Envoyé par Elfe Sournois

Oui, c'est un article qui ne mérite pas d'être lu.
Non, les fondements de la démocratie n'y figurent pas.

Mais t'es la putain de momie du forum, mec?!
Mec, ça fait 8 ans que t'es inscrit.
T'écris une moyenne d'un message par an environ.
Comment tu fais pour te souvenir de ton mot de passe en venant si peu souvent?

[don Diego de la Vega]

Comment tu fais pour te souvenir de ton mot de passe en venant si peu souvent?

Avec un peu de chance, il te répondra.
Par contre, faudra attendre un an :-/

[Cenomestdispo]

Envoyé par don Diego de la Vega

Avec un peu de chance, il te répondra.
Par contre, faudra attendre un an :-/

T'es optimiste.
Il a mis 4 ans pour se présenter.

[Flaliss]

Moi perso j'ai "contre attaqué" déjà en commentaire, j'ai pas lu l'article en entier.

L'idée de l'article collaboratif qui sera répandu partout est bien, surtout avec l'image de la séduction qu'ont les femmes (et les hommes). (Alors qu'elles se font bien séduire hein pour finir emballée par un mec dans la soirée)

[Tywin le Sargeur]

Envoyé par Bob Leponge

Non mais après ce genre d'article est contre le harcèlement de rue (qu'elle appelle de manière ignorante drague de rue), pas contre la drague tout court.

En gros, ce qui est implicite, c'est qu'il est OK de le faire dans les cafés, rassemblement sociaux toussa toussa.

Le problème de ce genre d'article c'est surtout qu'il est super mal formulé. Il est uber généralisant. En employant le "tu" qui vise quelconque homme le lisant. Je pense vraiment que ce sont les problèmes des articles vindicateur, au lieu de démontrer dans le texte qu'elle s'adresse à une partie de la population, elle décide d'englober tout le monde pour après se défendre à base de "vous devez pas tous vous sentir visé". Bref, pas fut fut quoi.

C'est comme si un mec écrivait "10 raisons pour lesquelles tu ne dois pas te transformer en pot de peinture". Toutes les filles se sentiront concernées, alors qu'il n'y a qu'une partie qui se maquille trop qui sera visée.

Et en plus, comme le dit si bien un commentaire, le genre de personne qui harcèlent les femmes dans les rues ne lisent probablement pas topito.

Bref, tout ça pour dire que je pense que l'auteure n'est pas très douée en com' ni en écriture.

Je sais que ça remonte, mais ce que tu dis à propos des pots de peintures et de la sur interprétation, j'ai fait la connerie de lâcher pareil propos sur une discussion avec essentiellement des filles (qui en l’occurrence étaient lesbiennes), et donc me mettant à leur place je comprends que je suis un tiers partie qui n'a pas ça place dans ce débat.. Je voulais simplement soutenir que certaine sans maquillage ne ressemblait à pas grand chose parce qu'elle abusent du maquillage ou simplement qu'elle dénaturait leur beauté, enfin bon je pense que ça rapporte souvent de mauvaises réponses d'aborder ce domaine , surtout quand on te compare avec ce qui n'a pas lieu d'être..
Bon, j'étais jeune et insouciant

[Make-Me]

Dslé, j'en reviens au sujet.

Le plus intéressant serait de bien voir où se situe la limite si vous voulez faire un article collaboratif : quand la drague devient-elle du harcèlement ? Comprenez qu'il s'agit aussi de l'environnement (lieu et heure). Se faire aborder chaque soirs dans le métro dans un quartier qui craint, tu auras beau avoir la méthode de drague qui consiste à choper le 06 "proprement", ça se fait trop souvent de manière intimidante, menaçante. La jeune fille n'ose pas dire non car elle est seule, il fait nuit, elle est loin de tout.

Vous n'avez jamais été témoin de ça ? J'ai eu un collègue "pro de cette drague de rue" tout en étant celui qui ne se sort jamais une fille. C'était du pure harcèlement selon moi mais il n'y a pas harcèlement tant qu'elle ne dit pas "non", pas vrai ? Le soucis c'est qu'elles n'osaient pas dire non car le "bon dragueur" (sarcasme) sait obtenir ce qu'il veut par les bons termes, les bons mots, la bonne carrure et est au final bien intimidant même si il se croit le plus charmant possible.

L'article est un peu con en effet car trop généraliste. Je voulais juste ajouter qu'il faut vraiment analyser l'environnement car ces mêmes filles que j'ai senti harcelées par ce mec dont je n'ai jamais réussi à faire comprendre que cela ne se fait pas auraient réagit autrement en plein jour, au milieu de monde... Elles auraient peut-être même acceptés ses avances pour une fois !

Donc si article collaboratif, SVP, pensez timing et lieu : on ne drague pas n'importe ou n'importe quand (c'est mon point de vu qui peut être totalement erroné).