[tron]

Je suis étonné d'être le seul qui a noté "être une femme pour choisir qui je veux". Je veux dire le reste serait cohérent si c'était effectivement vrai peu importe le salaire des femmes mais ceux qui voient les femmes hors séduction doivent se rendre compte à quel point elles galèrent, c'est pas comme si on avait pas d'exemple ici même dans nos SOS pour ceux qui veulent pas les suivre dans leurs péripéties IRL.

C'est étrange comme paradoxe, pour avoir de la rancœur envers les femmes il faut au préalable leur donner les pleins pouvoirs mais c'est une philosophie qui n'a pas de genre de donner les pleins pouvoir au sexe opposé. Si on est dans ce délire alors en devenant une femme on deviendra juste soumise et dépendante donc rien de neuf.

[Damemas]

Merde, j'avais dit que je répondrai plus ... Raté

Alors on a DEJA eu cette conversation sur les salaires, et j'avais déjà fait un post qui expliquait ce que ces écarts signifiaient et les différentes causes.
Voici le post : http://forum-seduction.artdeseduire....3-post159.html

Spoiler alert : non l'écart à poste égal ne s'explique pas juste parce que les meufs négocient moins.
Y a d'autres trucs : les gens en face les jugent moins compétentes et + facilement bernables donc on propose une base plus faible (on négocie pas à partir de la même fourchette qu'un mec).


Sinon très drôle les gens qui mettent face à des stats leur cas unique (ou le cas de leur potes / professions). Micro vs Macro les gens !
Personne n'a dit que parce que vous étiez un mec blanc hétéro vous n'allez jamais rencontrer de problèmes ou être moins riche / moins bien réussir que d'autres ; c'est juste MOINS probable, et il y a CERTAINS problèmes / obstacles que vous ne rencontrerez JAMAIS. (Ex: si vous êtes blanc, si on vous refuse un logement/emploi, vous êtes surs que ce n'est PAS à cause de votre couleur de peau).
Et c'est ça qu'on entend par "privilège" = être à l'abri de CERTAINS problèmes à cause de notre identité, appartenance (pas nos actions). Spoiler alert: On a TOUS des privilèges, mais on a pas tous les mêmes, et il y en a qui en ont plus que d'autres on va dire.


Ah autre chose j'ai cru mourir de rire avec "le capitalisme c'est rationnel". Mais tellement pas !
Un petit exemple parmi un million d'autre avec le marché du prêt à porter :
- Près de la moitié des femmes françaises font un 44 ou + pourtant la plupart des magasins standard s'arrêtent au 42
- La taille 36 concerne 6% des femmes pourtant son offre est plus que double au besoin et sont trouvables dans tous les magasins
- A l'inverse les tailles 50+ concernent 6% des femmes et ne sont même pas trouvables en magasin 'standard'
Donc si les entreprises cherchaient juste à maximiser le profit elles s'ouvriraient au marché grandes tailles, sauf que non parce que associer son image à des grandes tailles et des gros.ses c'est "beurk".

Bah c'est pareil pour les meufs dans le monde de l'entreprise : "oui elles coûtent moins chères mais bon quand même elles sont moins compétentes et puis elles sont un peu relou et créent trop de problèmes, on préfère rester entre couilles c'est plus sympa".

Et oui les obèses / personnes en surpoids, sont discriminées à l'embauche : mais encore une fois ce sont les femmes qui en paient le plus lourd tribut (parce qu'il y a plus d'attentes sur le corps des femmes).
[Femmes obèses : 8x + discriminées par rapport à la norme / Hommes obèses : 4x + / Femmes surpoids : 4x + / Hommes surpoids : pas de différence par rapport à la norme - Enquête Défenseur des Droits et OIT, 2016]
Pareil pour les seniors : encore une fois ce sont les meufs qui morflent le plus. Alors que là il y a même plus l'excuse de "elle va nous pondre un môme / elle va devoir aller chercher les mômes à la sortie de l'école".
Donc c'est bien qu'il y a une discrimination SPECIFIQUE à l'égard des femmes EN PLUS d'autres discriminations spécifiques (race assignée, poids, orientation sexuelle, orientation religieuse présumée, age, ...)

Les gens ne vivent pas que dans un système capitaliste : ils vivent dans une culture sexiste, raciste, grossophobe, validiste et j'en passe. On est tous et toutes imprégnées de préjugés / biais cognitifs et les entreprises ne fonctionnent pas sans des agents à leurs têtes, donc non les gens et entreprises ne seront jamais entièrement rationnels.

PS: Ce qui veut dire que oui, hommes ET femmes, on intériorise tous des préjugés sexistes. Et donc même inconsciemment, des mecs ET des meufs, vont être discriminants envers les femmes. Pour les femmes ça s'appelle du sexisme intégré.

[xy01]

Lol j avoue que ça m arrange bien que la moitié des femmes fassent un 44, je m imagine pas du tout avec un 36
Bon ça n a. Rien a voir avec le débat 😁

[PoissonRouge]

Damemas dans ton exemple le capitalisme ne pourrait pas être plus rationnel au contraire.

Tu utilises des stocks vitrines qui ne seront jamais vendus pour enduire chez les consommateurs une insatisfaction. Ce qui est rare devient cher à leurs yeux, les vrais tailles standards prennent une grande valeur et tu peux vendre à un prix indécent des marchandises qui possèdent plusieurs fois le coup de leur fabrication. En fin de compte, la marque se rentabilise sur un nombre limité de produits vendus qui amortissent l'ensemble de la production.

En tant que consommateur tu payes donc deux pantalons : celui que tu portes et celui qui n'est là que pour véhiculer la pensée adéquat dans l'oeil du prochain client.

Toutes les marques ne fonctionnent pas comme ça heureusement, mais c'est grâce à cette méthode que certaines d'entre-elles parviennent à conquérir une gamme de prix assez élevée avec des vêtements d'une qualité dégueulasse...

[Chochem]

Envoyé par PoissonRouge

Damemas dans ton exemple le capitalisme ne pourrait pas être plus rationnel au contraire.

Tu utilises des stocks vitrines qui ne seront jamais vendus pour enduire chez les consommateurs une insatisfaction. Ce qui est rare devient cher à leurs yeux, les vrais tailles standards prennent une grande valeur et tu peux vendre à un prix indécent des marchandises qui possèdent plusieurs fois le coup de leur fabrication. En fin de compte, la marque se rentabilise sur un nombre limité de produits vendus qui amortissent l'ensemble de la production.

En tant que consommateur tu payes donc deux pantalons : celui que tu portes et celui qui n'est là que pour véhiculer la pensée adéquat dans l'oeil du prochain client.

Toutes les marques ne fonctionnent pas comme ça heureusement, mais c'est grâce à cette méthode que certaines d'entre-elles parviennent à conquérir une gamme de prix assez élevée avec des vêtements d'une qualité dégueulasse...

Ta démonstration ne tient pas.
Tous les pantalons ne sont pas vendus hors de prix, loin de là.

Par ailleurs, il suffit de fabriquer des tailles standards en moindre quantité sans qu'il soit besoin de fabriquer des stocks entiers de tailles non standards pour aboutir au résultat que tu décris.

Il faut distinguer le discours rationnel en apparence d'un fonctionnement rationnel du capitalisme.
Le fait même que le capitalisme raisonne sur la base d'un système de ressources illimités est déjà un péché originel.
La logique capitaliste entraîne l'installation d'un système qui canibalise son propre environnement (destruction systématique des ressources primaires notamment) donc il trousse sur une base suicidaire à long terme.
C'est la critique écologique.

Ensuite, la maximisation des profits ne donne pas lieu à la satisfaction du plus grand nombre mais, sur le long terme, à l'avènement de plus en plus marqué d'un petit nombre sur un grand nombre.
Ça c'est la critique marxiste.

Enfin, encore une fois, aller me trouver la rationalité du fonctionnement de la pierre angulaire du capitalisme à savoir le monde financier.
Une bulle financière est un phénomène régulier pourtant c'est éminemment irrationnel.
Les kracks financiers sont réguliers pourtant c'est la conséquence d'une somme de comportements irrationnels.

[Bob Leponge]

Y a d'autres trucs : les gens en face les jugent moins compétentes et + facilement bernables donc on propose une base plus faible (on négocie pas à partir de la même fourchette qu'un mec).

Perso, ça pour moi c'est purement de la victimisation pure et dure. Essayer d'arnaquer les personnes qui ont l'air plus niaise n'est pas une histoire de sexe. Je pense que l'écart de salaire, aujourd'hui, est surtout là à cause de la grossesse. Comme le disait Reflex, si je ne me trompe pas. Donc d'un point de vue de l'entreprise, il est normal de payer moins, une personne qui risque de de tomber enceinte et donc de s'absenter un bon moment. Car après elle prend des congés maternité qui lui sont payés et en plus faut payer un/une remplaçante. Je ne dis pas que c'est juste hein, je dis juste que quand tu vois ça dans ce sens, même si ça provoque un sentiment d'injustice pour l'individu, ça reste rationnel.

Après, l'argument du "toutes les femmes ne veulent pas des enfants" pour moi il est caduc. Car même s'il est vrai, faut pas se leurrer, c'est la majorité qui le veut. Il doit y avoir 5% des femmes (chiffre sorti de mon cul, juste pour appuyer le fait que je pense que ce chiffre est petit) qui n'en veulent jamais de leur vie. Tout simplement parce qu'on est, à la base, comme tous les être vivants, biologiquement conditionné pour se reproduire et participer à la survie de l'espèce (je t'arrêtes tout de suite, quand je dis "on", je parle de l'espèce humaine et même les hommes on cet envie paternel, 95% je dirais aussi).

Il faut distinguer le discours rationnel en apparence d'un fonctionnement rationnel du capitalisme.
Le fait même que le capitalisme raisonne sur la base d'un système de ressources illimités est déjà un péché originel.
La logique capitaliste entraîne l'installation d'un système qui canibalise son propre environnement (destruction systématique des ressources primaires notamment) donc il trousse sur une base suicidaire à long terme.
C'est la critique écologique.

Ensuite, la maximisation des profits ne donne pas lieu à la satisfaction du plus grand nombre mais, sur le long terme, à l'avènement de plus en plus marqué d'un petit nombre sur un grand nombre.
Ça c'est la critique marxiste.

Bah c'est rationnel selon l'angle que tu prends. Je ne suis absolument pas connaisseur hein, mais il me semble que le capitaliste n'a jamais été créé dans l'optique de la satisfaction individuelle de la population. C'est un système créé pour engendrer du capital pour les puissants. A partir de ça, c'est un système qui a plutôt bien marché. Maintenant d'un point de vue moral et éthique et basé sur la satisfaction individuel, on est d'accord que c'est pas le plus rationnel.

Après, chercher le comportement rationnel est pour moi irrationnel. Car l'homme est un individu, bien que doté d'une raison, irrationnel. Le cerveau émotionnel était là avant le cerveau logique, on le voit toujours dans de multiple topic du forum ou même dans la vie de tous les jours.

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A part ça, j'adore comment on part d'un article topito pour arriver sur un débat sur le capitalisme. Si ça c'est pas irrationnel j'en veux rien <3

[Krush]

"En moyenne, le travail de fabrication d'un vêtement griffé ne représente pas plus de 5% de son prix de vente"

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Plusieurs fois j'ai entendu ce: "Je me suis fais abordé aujourd'hui"

La suite c'était: Le mec était un peu timide, il m'a dit qu'il n'avait pas l'habitude de faire ça mais qu'il avait envie de venir me parler.
Ou encore: au final si j'avais pas été en couple, je lui aurai donné mon numéro.

Creepy:
Ahh y'en a un qui m'a demandé s'il pouvait me lécher les pieds.
Le mec m'a suivit pendant un bon moment.
J'étais obligé de rentré dans une boutique et de parler au vigile à l'entrée

Si ça peu rassurer quelqu'un, quand on y met les formes, où est le problème ? Tant qu'on est pas dans tout le coté négatif lié à l'harcelement, et non l'abordage.

L'auteur na pas de problème problème avec l'abordage, juste l'harcellement.
C'est ce que j'ai pu comprendre dans un commentaire facebook à la suite de la publication.

[xy01]

En attendant je reste persuadé que si 100 femmes devaient m aborder sur un an....je trouverai celle avec qui je finirai ma vie...
Si je devais en aborder 100 et vues les stars du spu , soit je me ferai virer la plupart du temps, soit je serai mort avant étant donné que ce n est pas mon truc 😁
Je persiste et je signe. Avec min tempérament je veux me réincarner en femme 😁

[don Diego de la Vega]

je veux me réincarner en femme

J'avoue que moi aussi j'aimerai bien. Juste pour savoir.
Par contre, en France, hein.

On sera lesbiennes si tu veux <3

[Chochem]

Envoyé par don Diego de la Vega

J'avoue que moi aussi j'aimerai bien. Juste pour savoir.
Par contre, en France, hein.

On sera lesbiennes si tu veux <3

Viens bouffer plutôt que raconter des conneries sur le site.

Tu te palucheras après sur tes histoires transgenres.

Je t'attends.