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  #71  
Vieux 07/07/2016, 00h54
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Euh lol Zorro, Une visiteuse te parle de son vécu et t'as le culot de dire que c'est faux ??

Et je me relancerai pas dans le débat parce qu'on l'a fait maintes fois mais le harcèlement ce n'est pas (que) de la drague lourde ratée. C'est bien souvent TOUT SAUF de la drague (même lourde).
Il y a plein de formes : le regard lourd qui te détaille de la tête au pied d'un regard lubrique, le mec qui te demande de sourire, le mec qui te fait un commentaire sur ton apparence quand tu passes devant lui (et ça peut être aussi bien positif que négatif), le mec qui te fait des avances sexuelles / ou te décrit l'effet que tu lui fais quand tu passes devant, le mec qui te traite de "salope" ou que sais-je encore si t'es en jupe / robe / short ou même en jogging, les mecs qui te sifflent, les mecs qui t'abordent et qui t'insultent / te suivent si tu leurs dis que tu n'es pas intéressée / que tu n'as pas le temps / que tu ignores, les mecs qui vont te toucher dans les transports ou dans la rue (la cuisse, l'épaule, la taille) sans rien dire ou avec une phrase lubrique en prime, ...

Bref bien souvent les harceleurs n'essaient même pas de te draguer, ils se sentent juste obligés de te dire/montrer ce qu'ils pensent de toi quand tu les croises. Comme si leur avis étaient ultra important et que notre corps leur appartenait (on est des tapisseries : on est là pour sourire et écouter leur avis pour savoir si oui ou non on est à leur goût, et pour être touchées si c'est le cas).
Et le harceleur qui t'aborde c'est le mec qui s'en foutera si t'es pressée, dans ton monde avec tes écouteurs, maquée ou pas, hétéro ou pas, intéressée ou pas, tu lui DOIS une réponse et une réponse positive sinon tu passes en 3 sec du "salut t'es super jolie" à "sale pute t'es grosse en fait je vais te défoncer" (et jusqu'à l'agression physique).

Le problème ? C'est qu'AU DEBUT un harceleur qui aborde peut ressembler à un mec lambda qui aborde de façon sympa ou juste maladroite (vraiment on a quasi toutes une histoire d'un mec qui est passé de l'approche mignonnette à "sale pute" voire pire parce que t'es pas intéressée ou que t'as pas le temps).
Du coup beaucoup de meufs dans les villes calculent juste plus rien dans la rue, elles tracent leur route no matter what (parce qu'en fait en tant que meuf on a aucune façon de savoir si toi le mec t'es juste un mec qui veut aborder tranquillement ou un harceleur / connard potentiel).
Et tu peux pas en vouloir à certaines meufs de réagir comme ça (selon les jours, leur humeur, leur énergie, le moment de la journée, la partie de la ville, le fait qu'elles sont pressées ou pas).

Du coup j'ai lu en diagonale le top et même si c'est grave maladroit (et que j'en conviens il est assez useless); ça veut juste dire "mec, t'attends pas à être bien reçu dans la rue si tu veux draguer parce que les meufs sont sur-sollicitées dans la rue et 99,9% du temps c'est par des gros harceleurs de merde (et que c'est pas écrit sur ta tête dans quelle catégorie tu te trouves, et que non on n'a pas le temps ni l'énergie de toujours prendre le risque de savoir si t'es bien un gentil)".

Des vrais abordages sincères dans la rue, ça doit m'arriver grand max 2 fois par an.
Par contre le harcèlement de rue dans toute sa panoplie, à Paris t'es contente quand ça t'es pas arrivée de la semaine. Surtout l'été et/ou surtout quand tu sors la nuit.
Bref ce top s'adresse aux mecs qui font les 99,9% de ces interactions pourries, et aussi indirectement à vous les 0,1% pour que vous compreniez que non la rue définitivement c'est pas l'endroit ou vous serez facilement bien reçus vu ce qu'on est habituées à se manger.

En conclusion : vous soulez à monter au 1/4 de tour sur ce sujet, et à vous sentir visés.
Genre "ooh la la bouhou on a plus le droit de draguer, quelle horreur, bouhou les féminazis moches, grosses et malbaisées qui doivent surement mentir et exagérer en plus".
C'est bon, arrêtez de paniquer, les gens sont pas en mesure de vous INTERDIRE d'aborder dans la rue, donc si vous vous sentez de le faire ; faîtes-le.
Tant que vous réagissez pas comme des aigris si vous avez pas la réponse attendue parce que vous comprenez que pour beaucoup de femmes la rue n'est pas l'espace où elles ont envie de se faire aborder (parce que généralement quand t'es dans la rue tu vas d'un point A à un point B) ou juste qu'elles sont pas intéressées pour se faire draguer (par vous / tout court).
Bref tant que vous utilisez votre intelligence sociale et émotionnelle vous serez ok. (ex: une meuf au pas pressé ou avec des écouteurs ne vous réservera probablement pas le même accueil qu'une meuf qui a l'air visiblement de flâner).
Dernier conseil que j'avais déjà donné dans le fameux topic "éthique de la drague de rue" : évitez les openers sur le physique (=/= style).

VOILA I'M OUT

PS : Gottcha ; t'es sûr que t'as pas besoin d'une petite visite chez l'ophtalmo ? Parce que je cherche encore la grosse sur les photos de profil de la meuf hein Allez bisous hein.
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  #72  
Vieux 07/07/2016, 01h28
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Citation:
En conclusion : vous soulez à monter au 1/4 de tour sur ce sujet, et à vous sentir visés.
Meuf tu dis ça t'es déjà soulée également
Et évidemment on se sent visés, quand tu vois que cette merde de top est écrite avec "tu", le but c'est bien de viser tous les mecs. Alors oui c'est con, mais c'est le but recherché.


En fait quand j'y repense, je me dis qu'on n'aura jamais un débat sain déjà parce que les mots utilisés sont bullshités : je regarde les définitions du harcèlement et on est pas du tout dans le bon usage du terme : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Harc...oral_et_sexuel
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1043

À partir de là on est déjà baisés par un mot qui dira forcément autre chose que ce à quoi on veut l'employer.

Est ce qu'on ne parle pas plutôt de sexisme là ?

J'veux dire, à tous les mecs ça leur arrive d'avoir un connard en bagnole qui te crie "hey péédéééé !!!".
Bah pour une fille il criera "hey saloppppppe !"
Est ce que ça en fait du harcèlement ? Bah non en fait. Enfin je sais pas :-/

Donc je réitère, je ne crois pas que absolument toutes les meufs se fassent harceler partout et tout le temps comme on le voit sous entendu régulièrement.
On aura toujours cet amalgame quoi qu'on fasse, à savoir qu'est ce qui est du harcèlement et qu'est ce qui ne l'est pas.
Mais bon c'est bien, on continue de se poser la question. Mais on a du mal à cadrer le truc correctement.
Et surtout on a du mal à trouver une solution crédible au lieu de s'écharper sur de la merde.

Je pisse dans un violon, mais c'est pas grave.
Putain, je me suis fait embarquer encore une fois dans un débat pourri alors que je voulais juste bouffer mon pop corn en trollant

Je fais comme visiteuse, je m'éjecte.
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  #73  
Vieux 07/07/2016, 01h42
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Disclaimer préventif : j'ai pas lu l'article, et j'ai pas lu les 7 pages de commentaires ADS

Pourquoi j'ouvre ma gueule alors ?

Parce que je vois que tout le monde se prends la tête sur un article, dont sans avoir à le lire, je peux voir qu'il est hébergé chez Topito.

Topito : un site qui s'en bats la race de la qualité rédactionnelle de ce qu'il publie.

Ces gens cherchent du clic. Et du buzz. Et du bad buzz. Parce qu'un bad buzz, ça rapporte pareil qu'un buzz. La régie pub de Youtube paie au clics, elle s'en bat du ratio "pouce vert/pouve rouge).

Donc n'importe quel connard peut publier n'importe quoi. Et il aura des vues ! Même pour des pouces rouges, il aura des vues !

Je dirai même qu'ils cherchent l'inverse : plus ça fait le buzz (donc plus c'est con, sexiste, etc...) plus ils auront de clics. Donc voilà.

Y accorder plus d'attention serait comme leur donner du clic, et donc de l'argent.

(Point Godwin) : Donald Trump aussi dit énormément de conneries, et du coup il passe à la télé tous les soirs... Bon, bah faut laisser pisser. Et faire ce qu'on a à faire : du dev' perso.

Après j'ai pas vu le site Topito machin. Si vous voulez me convaincre d'aller voir le truc, par honnêteté intellectuelle, promise : j'irai. Je m'y engage ! Pour l'instant, j'ai pas vu !
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  #74  
Vieux 07/07/2016, 01h46
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« Depuis 2012, la loi française a été modifiée afin d'étendre le harcèlement sexuel aux cas de harcèlement moral à base de sexisme (déjà prévus par la loi). Le harcèlement sexuel désigne alors une situation dans laquelle une ou plusieurs personnes sont soumises de manière répétée à des propos ou pratiques visant à les réduire à leur identité sexuelle. Les cas principalement visés sont des employés soumis aux « fantaisies » de leurs collègues ou supérieurs. »

Et

Visant à combler le vide juridique laissé par la décision du Conseil constitutionnel du 4 mai 2012, la nouvelle loi apporte principalement une définition se voulant plus précise du délit de harcèlement sexuel. Ainsi, l'article 222-33 nouveau du code pénal dispose :

« I. - Le harcèlement sexuel est le fait d'imposer à une personne, de façon répétée, des propos ou comportements à connotation sexuelle qui soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante.

II. - Est assimilé au harcèlement sexuel le fait, même non répété, d'user de toute forme de pression grave dans le but réel ou apparent d'obtenir un acte de nature sexuelle, que celui-ci soit recherché au profit de l'auteur des faits ou au profit d'un tiers. »



Comme ça au moins c'est clair
J'pense que tout ce qui a été abordé ici rentre donc dans le cadre du harcèlement (sexuel ou pas) non ?

EDIT : Ca vaut pas la peine de le lire Duc.
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  #75  
Vieux 07/07/2016, 02h27
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Merci @Psyche

Mais c'est ça ! Ces articles n'ont jamais visé les séducteurs avisés, etc...

C'est un article de loi contre : le patron qui tripote sa secrétaire. Et les froteurs dans le métro.

Vous vous reconnaissez dans un de ces 2 cas ? Si oui, relisez les articles, parce qu'on a JAMAIS incité au frottage.

Et si non, bah, continuez d'être des séducteurs, et de mettre à l'amende les frotteurs, siffleurs, emmerderus de touts bord.

C'est ça aussi la communauté.

Mais les lois contre les frotteurs, les hareceleurs, etc... NE SONT PAS CONTRE LES PLAYERS !

Détendez vous le slip !

Je sais que y a quelques éditorialistes (Zemmour pour ne pas le citer) qui veulent nous emmener dans une guerre des sexes, mais nous, justement, on fait l'inverse !

On dit : une fille peut coucher sans être une salope. -> c'est ce qu'on pense réellement, c'est l'éthique ADS !
Et on espère que des filles se diront : "j'ai confiance en lui pour pas m'afficher comme une 'salope' parce que j'ai passé la nuit avec lui"

Et rien qu'avec cette contradiction, bah.... Je suis féministe (au sens ou les filles qui veulent coucher avec moi ont le droit, puisqu'elles ont autant de droit que moi). Et pour le reste je laisse la parole à Zemmour et ses potes ! Mais je les attends de pied ferme ces connards !
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Dernière modification par Duc ; 07/07/2016 à 02h32
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  #76  
Vieux 07/07/2016, 11h16
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Citation:
Envoyé par Duc Voir le message
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Vous vous reconnaissez dans un de ces 2 cas ? Si oui, relisez les articles, parce qu'on a JAMAIS incité au frottage.
Ah... Bah je comprends maintenant pourquoi la nana m'a recalé dans le tram la dernière fois. J'ai dû mal comprendre la kino escalation. Fuck !

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Bon et sinon beaucoup de remontrance pour pas beaucoup c'est vrai.

Moi je dis pisse and luv et frottons nous les uns les autres en signe de paix <3
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"Until you learn to trust your own actions and learn to pursue women with your own unique style and personality, you have learned absolutely nothing"
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  #77  
Vieux 07/07/2016, 14h22
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Dans une seconde vie je rêve d etre une femme, même si je dois me faire harceler.....
J ai juste envie de m assoir et de choisir celui qui me plait 😁
Par contre je souhaite aux harcelées de subir la vie d un homme dans le domaine de la séduction 😊
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  #78  
Vieux 07/07/2016, 14h59
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Play je suis chaud pour le faire mais faudrait trouver une utilité genre quelqu'un à qui l'envoyer et c'est vrai que j'ai peur qu'un article soit trop décalé par rapport à topito. Ca aurait plus de sens d'adapter un article à un autre pour donner une vision plus large à ces esprits fermés.

Citation:
Envoyé par xy01
J ai juste envie de m assoir et de choisir celui qui me plait ��
On doit pas fréquenter les mêmes meufs parce qu'avec celles que je connais ça marche pas comme ça.
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Tout est une question de perception.
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  #79  
Vieux 07/07/2016, 15h18
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Citation:
Envoyé par xy01 Voir le message
Dans une seconde vie je rêve d etre une femme, même si je dois me faire harceler.....
J ai juste envie de m assoir et de choisir celui qui me plait 😁
Par contre je souhaite aux harcelées de subir la vie d un homme dans le domaine de la séduction 😊
Et tu feras partie de cette minorité de nana qui se plaigne de toujours tomber sur des tocards...

Faut arrêter avec ce genre de visions biaisées par votre perception, vous êtes complétement blasé et ne voyez la séduction qu'a travers votre propre prisme.
Vous pointez inlassablement les côtés négatifs, sans en voir les côtés positifs.

Je connais des femmes trés bien, mais plutôt naives qui se font régulièrement manipuler, avoir le choix, c'est bien, mais si c'est pour se faire berner par des mecs qui semblent absolument formidables mais qui disparaissent au petit matin sans laisser de trace alors qu'ils se montrait "rassurant", c'est beaucoup plus enviable ?

Y a toute une foule de femme qui sont actives, personnellement, ça fait belle lurette que j'ai lâché l'affaire avec les princesses et que je rencontre des femmes indépendantes et déterminées.

Si ce n'est jamais le cas pour vous, faut plutôt vous interroger sur l'image que vous renvoyez et ce que vous avez a apporter a une femme.
Une relation, ce n'est pas un droit, c'est un échange
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Pour en savoir plus sur moi : mon journal

Reforger son corps : http://forum-seduction.artdeseduire....sculation.html
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  #80  
Vieux 07/07/2016, 18h01
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+1 shyn, on sort un poil du sujet, mais c’est tout à fait ça.

topito, du temps des journaux papiers, on aurait appelé ça un torchon. Donc sans vulgarité, ça ne se lit pas, ou du moins, on ne porte pas cas à ce qui est écrit, ça sert juste à se torcher .
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Je suis irrésistible...mais moi seul le sait.
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