[Gesualdo]

Je reviens de ma première SPU..

Mes premiers abordages, mes premiers rateaux... Enfin bon, normal, c'est en forgeant qu'on devient forgeron !

Cela dit, il y a une chose qui m'a profondément gené.
Mon wingman-professeur m'a expliqué que pour qu'une fille soit vraiment dingue de toi (Je précise qu'il parlait d'une relation avancée, pas au début lors des première rencontres), il fallait créer de la souffrance chez la fille !
Car, selon lui, la souffrance est essentielle. Elle permet (selon ses mots) de "raviver le feu". Exemple : Tu crée une dispute, tu crée une brèche dans la confiance de la fille afin de toi même la combler. Résultat : la vivacité du couple renait de ses cendres et la fille est à nouveau plus intéressée, car tu viens palier à cette faiblesse en elle que tu lui as révelé.

Moi je veux bien ! Mais c'est en profond désaccord avec ma philosophie. Mon objectif profond est de créer en moi une source de joie permanente, stable et durable. Mes interactions avec les autres humains ont pour but, elles, de stimuler cette source de joie en moi et chez lui aussi !

Donc, faire souffrir une target en profondeur, c'est invalide avec ces principes...

Pensez-vous qu'il est possible de séduire sans faire souffrir ?
Si oui, comment faire (Peu importe l'objectif: rompre, relancer le couple, créer une attirance...) ?

[jijilo]

Bonjour,

En tant que femme, je fonctionne pas du tout ainsi ! lol Peut-être que c'est comme ça que ça fonctionne avec les jeunes filles de maintenant mais bon...
Déjà je me dispute avec personne. Et un homme potentiel doit me faire rire, il doit pas me saouler et encore moins chercher l'embrouille !

Question d'âge ? De personnalité ?
Je suis curieuse de découvrir les réponses qui te seront faites !

[tron]

C'est un peu du boolshit pour moi dans le sens où je crois pas qu'il se soit posé un jour pour décider que faire souffrir était stratégiquement viable, il le fait parce qu'il est comme ça et il s'est aperçu que certaines femmes y étaient réceptives donc il a inventé cette théorie par égo.

Quand une personne fait ce genre de truc elle ne créait pas une brèche dans la confiance, la brèche est déjà créée depuis longtemps. C'est uniquement parce qu'il fait écho à une estime des femmes déjà très basse que ça marche, ça leur permet de régler leur conflits internes, sur une femme qui a une estime relativement positive d'elle-même elle va juste arrêter de le voir.

Perso je t'invite à garder tes distances avec ceux qui utilisent la souffrance socialement, il n'y a pas l'ombre d'une chance qu'il ne réserve ce traitement qu'aux femmes.

[Bob Leponge]

Non, impossible de séduire sans faire souffrir. Comme on ne peut pas séduire sans souffrir.

Il faut pas chercher à faire souffrir ou souffrir, mais accepter que ça fait partie du jeu.

Des fois, tu vas entamer une relation avec une fille, pour t'apercevoir qu'elle ne te convient pas au final, du coup tu vas rompre avec elle alors qu'elle espérait plus et commençait à s'attacher. Ca va lui faire mal, mais tu rester avec elle serait encore pire.

Il y a des fois où tu seras maladroit dans ta manière de parler à une fille, et tu vas la blesser. Ou tu vas dire ta manière de penser à une fille, et ça va lui faire mal.

D'autres fois où une fille sera attirée par toi et ce sera pas réciproque, donc tu vas la rejeter gentiment. Ca va la faire souffrir.

(Ces situations peuvent être inversé, toi à sa place et elle à ta place).

Mais clairement, ne cherche pas à faire souffrir exprès car tu vas uniquement attirer les mauvaises filles.

Mon objectif profond est de créer en moi une source de joie permanente, stable et durable.

Objectif dangereux si tu veux mon avis. Fuir les émotions désagréables ne risque que de te freiner dans ta vie et provoquer l'effet inverse et te mener dans le mal.

Edit : Chercher à séduire en cherchant à éviter de faire du mal, c'est la tactique du Nice Guy. On sait tous le succès de cette démarche...

[Modesty]

Bob a tout dit.

[Joker l'asnonyme]

C'est une stratégie de pauvre type, expert en séduction peut être, pauvre type surement.

Sa peut marcher son truc, c'est une stratégie employé par certains type de personnalité manipulatrice afin de ce rendre "indispensable" mais en réalité tu ne va pas rendre amoureuse la fille, n'y même épanouie tu va juste la rendre "dépendante" de "toi" et de "la souffrance". Ce genre de stratégie est je pense l'exacte contraire de ce qu'il faut faire, car selon moi pour "plaire" "vraiment" il faut avant tout s'aimer, ce respecter soit et les autres.

Moi je veux bien ! Mais c'est en profond désaccord avec ma philosophie. Mon objectif profond est de créer en moi une source de joie permanente, stable et durable. Mes interactions avec les autres humains ont pour but, elles, de stimuler cette source de joie en moi et chez lui aussi !

Bah selon moi ta tout compris de la théorie, je suis clairement pas un expert en séduction par contre je suis pas mal calé en phylo/psycho et je l'ai toujours été (chez moi c'est naturel), quasiment toutes les fille dont j'ai été proche (et je dit pas "avec qui y a eu un truc") on finit par me dire que j'était au fond le seul homme qu'elle connaissait, et je sait que c'est justement du au fait que je soit "détaché" de dépendance affective (je ne cherche pas a en crée contrairement a ton "wingman"), et que je pense exactement ce que tu vient de dire. Il faut etre une boule d’énergie positive qui ce balade et donne le "smile".

Tu a les "pauvres types" (au fond ils ont juste besoin d’être aider) prêt a tout pour "plaire" a autrui, et ta les beaux gosse qui comme toi son la pour ce sentir bien, et le partagé avec les autre. Ce qui rend quelqu'un de réellement beaux c'est pas ce qu'on trouve a l’extérieur, n'importe qui peut ce coiffer porter des jolie fringues et faire un peut de sport.

Il veut ce sentir flatté ? Il en a besoin pour ce sentir heureux ? la faire culpabilisé te donnera plus le sourire que de lui faire du bien ? Quand tu te sent bien, sa ce voit.

Etre "une bonne personne" c'est certainement l'un des lifestyle les plus cool.

Edit :

Edit : Chercher à séduire en cherchant à éviter de faire du mal, c'est la tactique du Nice Guy. On sait tous le succès de cette démarche...

La il s'agit plutôt d’évité de le faire quand ce n'est pas "nécessaire" vraiment "utile" moi je lui dit pas d’être un esclave et de rester dans des relation qui ne lui plaise pas, ou d’être "une victime" c'est le contraire un mec qui ce mange un choc monstrueux et qui rigole c'est celons moi tout sauf une victime/"nice guy". D'ailleurs un jour j'ai gagner l'admiration de mes potes en mangeant un coup de boule, j'ai pas bouger le mec qui me la mis est parti en arrière j'ai souri, fin du combat. J'aurais très bien pu démolir le mec, mais tout le monde a comprit que c'était inutile.

Perso je suis un gentil garçon, des caid j'en ai mis a genoux quelqu'un et j'ai été considérer comme "the mec" par des filles qui étaient sortit avec des truands qui étaient tout sauf des gamins. Etre un nice guy quand tu l'est vraiment, c'est la classe. (Du moment qu'on s'assume et ne théâtralise rien)

[Play15]

La souffrance, non. Le besoin, le manque et l'envie oui...

[Gesualdo]

Envoyé par Bob Leponge

Objectif dangereux si tu veux mon avis. Fuir les émotions désagréables ne risque que de te freiner dans ta vie et provoquer l'effet inverse et te mener dans le mal.

Ouais.. tu dois avoir raison sur le fait qu'il ne faille pas fuir les émotions négatives,
Peut-être que j'ai un peu tendance à faire ça..

Mdr, Mais je pense qu'on est d'accord sur le fond en fait. Comme tu l'as dit, je ne veux justement pas aller dans le mal, je veux aller vers le bonheur (resistant au épreuves) et le partager.. Et puis bon, je pense pas que ce soit un but naïf ou idéaliste, il y a quand même beaucoup de (vrais) philosophes et de religions qui soutiennent ça depuis des siècles !

Entendons-nous bien, je suis TRES loin du but. Mais bon, c'est ce qui me motive.

Et, en fuyant les émotions négatives, c'est en effet peut-être pas comme ça que je vais y arriver..

[Gesualdo]

Envoyé par Joker l'asnonyme

Etre un nice guy quand tu l'est vraiment, c'est la classe. (Du moment qu'on s'assume et ne théâtralise rien)

Ouais mais non Nice Guy, ça m'interesse pas... Faut pas mélanger, c'est pas parce que tu es une source de joie que tu es une couille molle :
https://www.google.fr/search?q=thich...w=1280&bih=694
Voilà ce que fait un moine bouddhiste quand il n'est pas d'accord.. il ne fait pas trop le Nice Guy..

[Joker l'asnonyme]

dois avoir raison sur le fait qu'il ne faille pas fuir les émotions négatives,
Peut-être que j'ai un peu tendance à faire ça..

Les émotions sa ce "contrôle", et a moins de s'en vouloir on a aucune raison de laisser passé celle qui nous fond du mal de les amplifié ou de les théâtralisé a partir du moment ou on les a comprises, a moins de vouloir les redirigé dans quelque chose de constructif.

Elle sont une alertes, un signal on peut les comprendre mais on est pas obligé de les laissé nous submergées, nous contrôlé etc...

Un homme possède des désir, il n'est pas possédé par eux. Il en est de même pour les émotions/sentiments.

Les fuir? pourquoi faire quand elle ne peuvent pas "t'atteindre".

Ne pas souffrir, c'est aussi un moyen de ne pas être jaloux ou envieux de ce qui sont heureux, et de ne pas être cruel ou sadique (bref frustré), bien que le fait d'avoir souffert permet de comprendre.

idéaliste, il y a quand même beaucoup de (vrais) philosophes et de religions qui soutiennent ça depuis des siècles !

Beaucoup de "grandes personnes" étaient des idéalistes.

Ouais mais non Nice Guy, ça m'interesse pas

Et pourtant d'après ce que j'ai lu tu correspond au critères pour pouvoir le devenir, ce que je veut dire par la c'est que "nice guy" peut vouloir dire plusieurs chose, j'ai toujours aimé faire plaisir mais jamais personne ne ma dominé ou rabaissé sans en payé le prix lorsque j'ai jugé nécessaire d'agir, je suis donc un nice guy et ce n'est pas péjoratif, mais ton choix/but est la seule chose qui compte.

D’ailleurs tu est d'accord.

J'imagine et "espère" avoir été lu et comprit, bonne chance pour la suite.