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01/04/2016, 02h32
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Player
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Date d'inscription: avril 2014
Messages: 1 483
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Le diplôme ou l'expérience
Bonjour le fofo'
Avis aux membres, j'ai quelques questions :
Où en êtes vous dans votre vie professionnelle ?
Avoir des diplômes vous a t'il aidé à trouver un travail / gagner plus ?
Regrettez vous d'avoir arrêté les études plus jeune ? (si c'est le cas)
Est-ce qu'avoir un diplôme a été un facteur déterminant de votre situation professionnelle actuelle ?
Et, pour le débat... :
Pensez vous qu'il est préférable d'avoir un diplôme, de faire des études, ou bien de se démerder, monter sa boite (même si ça foire), bosser à droite à gauche, en bref : acquérir de l'expérience ?
Le diplôme ou l'expérience : c'est quoi le plus important ?
Dernière modification par L'attaquant ; 01/04/2016 à 02h35
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01/04/2016, 05h41
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Master
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Date d'inscription: avril 2010
Messages: 2 798
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pas la bonne question.
Etudier est important, parce que globalement personne ne sait grand chose sans apprendre et les etudes aident pas mal a ... apprendre.
La question qui importe vraiment est ce que tu fais apres: bosser pour une boite ou creer ta propre boite.
La reponse depend de ta personnalite mais je repondrais: creer ta propre boite. Tu apprendras cent fois plus et tu seras (probablement) plus epanoui et tu pourras (peut-etre) gagner plus.
Bosser dans une boite, c'est juste faire le boulot qu'on te demande a un moment pour quelqu'un d'autre.
Dernière modification par gauguin ; 01/04/2016 à 05h44
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01/04/2016, 06h58
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Initié
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Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 438
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çA dépends du bulot que tu veux faire....... si tu veux faire avocat... les diplomes d'abord
Si tu fait un bulot que "tout le monde peut faire" alors l'expérience compte. mais même comme cela il faut un minimum....
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01/04/2016, 07h33
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Sage
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Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
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En France, le diplôme est (ou plutôt était) l'assurance d'avoir les meilleurs jobs et les meilleures rémunérations (ça varie fortement selon l'école puisque le diplôme seul ne suffit pas, il faut être dans les meilleures écoles).
Ca ce casse la gueule depuis plusieurs années parce que même diplômé, un jeune ne trouve même plus de boulot, ou alors du sous qualifié. Alors on se dit "tout ça pour ça" et on est bien obligé de se mettre en mode démerde + fuck le système.
Ca c'est de manière générale. Mais il faut d'abord te poser la question de ce que tu veux faire. C'est déjà ça qui conditionne si ya réellement besoin de diplôme ou pas (l'exemple de l'avocat de binch est parlant).
Pour finir, de plus en plus de gens reprennent les études après avoir travaillé.
Avec tout ces éléments, on peut clairement dire qu'opposé diplôme et expérience est un non sens.
Et tu vas pas y échapper, parce que 99% des "débats" ne sont que des questions issues de notre situation actuelle. Si tu poses cette question, c'est bien que tu es face à cette problématique. Que tu es jeune et que tu ne sais pas quelle voie prendre. Et la réponse est qu'il n'y a pas de bonne voie. La réponse est en toi. Ne la cherche pas à l'extérieur.
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Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
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01/04/2016, 09h42
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Player
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Date d'inscription: octobre 2013
Messages: 1 405
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Ca dépend dans quel secteur tu travailles. J ai repris les études deux fois dans ma vie , dans des secteurs porteurs. Ça m a bien réussi!!
Je ferai de même si je devais rencontrer des difficultés pro
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01/04/2016, 09h49
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Banned
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
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Citation:
Ca dépend dans quel secteur tu travailles.
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Meilleure réponse pragmatique.
Si tu veux un retour concret, dis nous ce que tu veux faire, et à quel niveau d'étude tu te projettes.
Tu as des diplômes qui valent que dalle même à Bac+8, soit que le domaine est inutile sur le marché du travail, soit que la filière produit beaucoup trop de diplômés par rapport au marché.
a l'inverse, tu as des diplômes qui sont toujours recherchés et valorisés.
Par exemple, un technicien avec un DUT bac+2 trouvera plus facilement et gagnera mieux qu'un littéraire avec bac+8 socio, philo, histoire géo etc... (voies de merde par excellence, sauf si tu vises les concours fonction publique par exemple. Dans ce cas tu voles une licence bac+3 genre en sciences humaines juste pour passer le concours).
Bref mieux vaut partir de toi, ton parcours, tes envies etc... précise !
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01/04/2016, 13h28
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Initié
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Date d'inscription: octobre 2014
Messages: 354
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Citation:
Envoyé par Gredakir
Bonjour le fofo'
Avis aux membres, j'ai quelques questions :
Où en êtes vous dans votre vie professionnelle ?
Avoir des diplômes vous a t'il aidé à trouver un travail / gagner plus ?
Regrettez vous d'avoir arrêté les études plus jeune ? (si c'est le cas)
Est-ce qu'avoir un diplôme a été un facteur déterminant de votre situation professionnelle actuelle ?
Et, pour le débat... :
Pensez vous qu'il est préférable d'avoir un diplôme, de faire des études, ou bien de se démerder, monter sa boite (même si ça foire), bosser à droite à gauche, en bref : acquérir de l'expérience ?
Le diplôme ou l'expérience : c'est quoi le plus important ?
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le diplome est quand meme important (obligatoire parfois bien sur) mais rien ne remplace l'experience. Par contre il faut mettre ca en relief avec la société actuelle, assez speciale quand meme.
d'apres un pote trentanaire bac+5 ecole de commerce ses copains qui ont pas fait d'etudes s'en sortent mieux, car ils creent leur boite (au debut ils en bavent probablement). Sa grande boite a d'ailleurs fait un gros plan social recemment. Ces grandes boites c'est plus du tout ce que c'etait dans le passé ou tu restais, tu faisais carriere et tu avais une certaine securité. sujet tres vaste
pour ceux qui bossent en info, la SSII est souvent un passage obligé, marchands d'esclaves (clause de mobilité) qui peuvent t'envoyer partout en france sans demander ton avis. Je connais ainsi des inge bac+5 qui ont fini dans ces boites a viande pour cadres
Je suis aussi tres sceptique sur les recruteurs car je connais de cancres finis (etudes ratées, bas de gamme) qui ont ete engagés a des postes qui supposent des competences (ex conseiller financier), leur relationnel est bon mais ca suffit pas selon moi. pas de piston dans l'histoire
Par contre les connaissances proches qui ont fait profession liberale (diplome obligatoire, medecin, avocat etc) s'en sortent tres bien en general mais ce sont des professions reglementées avec diplome specifique et acces.
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01/04/2016, 14h48
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Banned
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
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Citation:
la SSII est souvent un passage obligé, marchands d'esclaves (clause de mobilité) qui peuvent t'envoyer partout en france sans demander ton avis. Je connais ainsi des inge bac+5 qui ont fini dans ces boites a viande pour cadres
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Oui notamment via l'utilisation du CDI-C qui n'a de CDI que le nom et qui précarise encore bien + qu'un CDD classique...
Les bâtards !
C'est pour ça qu'il ne faut pas accepter ces bullshits de loi travail car il y aura forcément une quenelle glissée en douce, tellement facile...
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01/04/2016, 15h58
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Initié
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Date d'inscription: août 2014
Localisation: Strasbourg/Mannheim
Messages: 255
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En France même si la valeur des diplômes dégringolent la culture du diplôme est trop présente pour négliger ces études. Tu ne verras jamais un gars avec le bac être PDG.
Je trouve ça dommage mais c'est comme ça ici. En France faire un métier manuel c'est dégradant... Dans beaucoup de pays l'expérience à une plus grande importance (Autriche, Allemagne... finalement tout les pays plus en avance socialement.) Pour te donner un exemple: le PDG de Volkswagen a fait un apprentissage d'outilleur et il est à la tête d'un des plus grands groupe d'automobile. Tu ne trouveras jamais ça en France.
Si tu veux ouvrir une start-up les études ne pourront jamais t'y préparer, là c'est l'expérience qui compte. Il suffit que tu mates Start-up food sur YouTube et tu as déjà quasiment tout ce qu'il te faut.
Je vais en venir à la même conclusion que mes voisins: tout dépend le milieu et tes ambitions. Le mieux est toujours d'allier pratique et études.
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"You can't expect superior results while at the same time your doing like everyone else." Max
"You can stop right now, you're perfectly free to be mediocre. Go do it, just don't complain because you did it to yourself." Todd
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01/04/2016, 16h07
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Sage
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Date d'inscription: octobre 2011
Messages: 21 342
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La question est aussi à remettre en perspective du pays dans lequel tu veux vivre.
En France, les diplômes restent la norme pour prouver que tu conviens à un poste dans la mesure où on reste très ancré dans le savoir théorique.
Mais ça ne marche pas de la même manière partout.
Tu es jeune, tu as aussi la possibilité de t'intégrer à l'étranger plus facilement.
A la vue de ce que devient la France, je te suggères de te poser très sérieusement la question.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.
LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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