[BettyBoop]

cela ne m'etonne pas !!! On m'insulte bien si je refuse :

-de donner mon numéro
-de donner une cigarette
-de ne pas répondre à un type dans la rue et dans les transports

[titos]

Nan je parlait pas de se faire frapper mais de se faire mal regarder, se faire siffler ou insulter, sa oui c'est courant

Bien sûr, elles sont sur la défensive face à des individus pareil, tout comme moi je suis sur la défensive quand j'en croise. Mais on ne peut pas tirer des généralités à partir de cette vidéo.

Le problème c'est que ces "individus pareils" comme tu dis, ils sont très stéréotypés : un peu bronzée, tennis, casquette, survet, etc. Alors suffit d'avoir un de ces élément pour qu'en face le mec (ou la fille) soit sur la défensive.

Je veux pas caricaturer, mais c'est loin d'être la même ambiance à porte de Clignancourt qu'à St-Germain-des-Prés. Si t'as pas le look "Dark Vador" d'Anelka (j'ai trop aimé cette vanne aujourd'hui!) et que t'es dans un quartier tranquille, elle n'a pas de raison d'être particulièrement défensive.

Je suis tout à fait d'accord mais si t'es dans un quartier sensible ?

Enfin bon la je me perd un peu, je me souviens même plus du débat d'origine

[Eudes]

Envoyé par titos

Je vit en banlieue et c'est vraiment monnaie courante, une fille passe et ces pauvres cons incapables de contenir leur pulsion ce mette a pousser des cris et a regarder la fille comme si c'était une proie.

J'avais déjà vue cette vidéo et à chaque fois c'est les même sentiments : dégout, haine et surtout désolation pour ces filles qui sont obligé de caché leur féminité pour ne pas être traité de pu**.



C'est un site de séduction donc je pense clairement que ce débat à sa place. Car si la séduction c'est comprendre le sexe opposé, il faut comprendre pourquoi parfois les filles peuvent paraitre plus sur la défensive dès qu'on leur parle, moins féminine, ...
Et, malheureusement, grâce à cette vidéo, on a le diagnostic de ces filles qui sont déshonorer (comme dans la vidéo), on a le diagnostic, mais le remède n'est pas simple à trouver ...

ayant moi aussi grandi dans un quartier TRES difficile de la banlieue sud de Paris, je peux apporter mon explication sur ces comportements (que je ne cautionne pas, attention de ne pas interpréter)

1/la frustration sexuelle en banlieue (pour reprendre une analyse de je-sais-plus-qui). La plupart des mecs passent quand même beaucoup de temps "entre couilles", playstation, foot, pas de copines, branlette etc... Tandis que les filles, par leur statut de filles (et parce qu'il y a des amateurs de beurettes dans les clubs parisiens) ont accès au strass et paillettes de Paris. Les mecs restent dans leur quartier, se font recaler de boîte, par les filles qui les prennent pour des losers etc... En résulte une grande frustration sexuelle, la même qui peut amener des gars vers l'homosexualité (pas forcément dans les cités mais ça existe)

2/ l'image de la femme. Fantasme sur les films porno, inaccessibilité de la "parisienne", mères au foyer qui ne s'en sortent pas => rejet de la femme qui "n'est qu'une pute"

Par ces quelques élements, je pense qu'il est trop simpliste de les qualifier de simples "cons". Même si le comportement est condamnable. Mais les torts sont partagés.

Quant à la place ou pas de cette vidéo sur un site de séduction, si c'est pour montrer "ce qu'il ne fait pas faire", pourquoi pas, mais je pense que ça tombe sous le sens pour le membre lambda d'ADS non?Donc portée pédagogique nulle. Si c'est pour rigoler et s'indigner, pourquoi pas...

[Innocent]

Franchement Eudes partons pas dans l'analyse Sociologique par pitie! on commence a glisser j'ai l'impression alors qu'on le voulait pas.

Je dirai juste que moi et de nombreux amis a moi avons grandi dans les quartiers difficiles du 93, et ni moi ni aucun d'eux ne nous reconnaissons pourtant dans la description que tu donnes meme si elle est a decharge. Et je suis sur que tu peux en dire de meme pour toi vu que tu es ici!

On trouvera toujours des excuses aux cons en cherchant bien, mais ce sont des CONS c'est tout, et des cons il y en a partout, point comme dirait Lex. Que ce soit A Sarcelles, dans le 16eme ou a Plouffouille les bains. POINT

Comme on dit chez nous: "Toi meme tu sais", les connards c'est 1 type sur 10, et sur ces 1 type sur 10, 1 sur 100 vont en arriver a cet extreme. Alors oui c'est grave, revoltant, etc, mais ne leur trouvons pas d'excuse, ils n'en ont aucune. On a grandi au meme endroit que ces types.

Puis j'ajouterai que j'ai commence a mater des pornos a 9 piges et ai pourtant un immense respect pour les femmes, du moins j'ose le croire

Edit: Apres relecture ce post parait vehement, il ne l'est pas hein, je n'ai d'animosite contre personne ici peace

[Eudes]

Envoyé par Innocent

Franchement Eudes partons pas dans l'analyse Sociologique par pitie! on commence a glisser j'ai l'impression alors qu'on le voulait pas.

Je dirai juste que moi et de nombreux amis a moi avons grandi dans les quartiers difficiles du 93, et ni moi ni aucun d'eux ne nous reconnaissons pourtant dans la description que tu donnes meme si elle est a decharge. Et je suis sur que tu peux en dire de meme pour toi vu que tu es ici!

On trouvera toujours des excuses aux cons en cherchant bien, mais ce sont des CONS c'est tout, et des cons il y en a partout, point comme dirait Lex. Que ce soit A Sarcelles, dans le 16eme ou a Plouffouille les bains. POINT

Comme on dit chez nous: "Toi meme tu sais", les connards c'est 1 type sur 10, et sur ces 1 type sur 10, 1 sur 100 vont en arriver a cet extreme. Alors oui c'est grave, revoltant, etc, mais ne leur trouvons pas d'excuse, ils n'en ont aucune. On a grandi au meme endroit que ces types.

Puis j'ajouterai que j'ai commence a mater des pornos a 9 piges et ai pourtant un immense respect pour les femmes, du moins j'ose le croire

Edit: Apres relecture ce post parait vehement, il ne l'est pas hein, je n'ai d'animosite contre personne ici peace

Tu ne peux pas nier que c'est difficile pour un jeune mec de cité "d'accéder" aux filles, aux vraies. Maintenant, ce que je dis n'est pas vérité absolue, il y a toujours des exceptions et, à partir d'un certain âge, leur nombre augmente même. Je n'excuse rien, je constate les faits.

[Innocent]

Je ne le nie pas certes, c'est juste que -et ce quel que soit le probleme- je prefere faire tres attention lorsqu'on essaie de "nous" ou "se" trouver des excuses, ou d'expliquer certains comportements.

Je m'explique: ce faisant on fait paraitre ces comportements normaux (alors que ce n'est pas le but je le sais bien) alors qu'ils ne le sont pas, ce qui revolte encore plus, disons l'"exterieur" sur notre compte. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Ainsi quand bien meme je suis d'accord qu'on puisse donner des explications, autant je trouve ca tres, mais vraiment tres dangereux de le faire. Je prefere parler des gens au cas par cas. J'espere que je me fais comprendre

[Eudes]

Envoyé par Innocent

Je ne le nie pas certes, c'est juste que -et ce quel que soit le probleme- je prefere faire tres attention lorsqu'on essaie de "nous" ou "se" trouver des excuses, ou d'expliquer certains comportements.

Je m'explique: ce faisant on fait paraitre ces comportements normaux (alors que ce n'est pas le but je le sais bien) alors qu'ils ne le sont pas, ce qui revolte encore plus, disons l'"exterieur" sur notre compte. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Ainsi quand bien meme je suis d'accord qu'on puisse donner des explications, autant je trouve ca tres, mais vraiment tres dangereux de le faire. Je prefere parler des gens au cas par cas. J'espere que je me fais comprendre

Non non non, le but n'est pas de faire paraître un comportement "normal", et je suis le premier à penser que ces types, qui auraient pu être mes potes à l'époque, sont des cons finis. Maintenant, il y a une composante sociale dans ces problèmes. Le petit bourgeois de Neuilly n'a pas les même préoccupations que le zonard de Mantes la Jolie. Par conséquent, la connerie humaine (dont les proportions sont sensiblement les même quel que soit le milieu, la communauté) ne s'exprime pas de la même manière. On dira que la cité est un "terreau favorable" à certaines "déviances comportementales"

Et tu ne peux pas juste t'en tenir aux faits sans rien expliquer. Exemple: Un mec qui arrose la foule avec son flingue.
1/ alcoolique notoire, sa femme vient de le quitter, son boss vient de le virer, un pigeon vient de chier sur son pare-brise
2/ voue un culte aux armes à feu, à la violence depuis qu'il s'est fait tabasser régulièrement par son père entre 3 et 9 ans.

un même fait, 2 profils différents, 2 phénomènes différents.
Donc voilà, c'est du cas par cas, mais personne n'a le temps de s'intéresser à l'historique de tout le monde.

[Anthony]

Je trouve cette conversation passionnante
Certes un peu éloignée du thème du forum au final (le lien existe toutefois : l' "inaccessibilité" des femmes pour le mec de cité), mais ces bons argumentaires font travailler les méninges et la gymnastique intellectuelle est toujours de mise lorsqu'on essaye de séduire.
Ne pas délaisser la culture ni le brassage d'opinions différentes, pour plaire !

Sinon je suis plutôt de l'avis de Eudes.

[Innocent]

Envoyé par Eudes

Non non non, le but n'est pas de faire paraître un comportement "normal"

Oui je le sais bien! mais c'est juste l'interpretation que certains pourraient faire.

On a la un evenement qui suscite pour seules emotions la colere et la haine. En essayant de le rationnaliser, de le decortiquer... sur un forum, on prend des risques AMHA.

Ensuite dans le fond je suis d'accord avec tout le reste de ce que tu dis, mais j'espere que tout le monde comprendra ton discours comme il doit l'etre, c'est ca ma crainte. Edit: tu precises bien "Que je ne cautionne pas" dans ton post. En quelque sorte, je voudrais juste souligner ca en gras taille 72

Enfin bon quant au debat, il n'y en a pas vu qu'on est tous d'avis ici sur le fait qu'il y a un nombre incroyable de cons qui n'ont rien compris, mais qu'on a tous du respect pour la femme Et qu'on doit tous ameliorer les choses de notre cote a notre maniere.

Par exemple je sais pas pour vous mais moi je fais decouvrir ADS a tous mes amis celib.

[Nitro]

J'avais déjà vue cette vidéo, elle a tourné sur un très grand nombre de sites. Les gars qui filment sont complètement débile, et la pauvre n'a pas eut de chance.
Le pire c'est qu'à la fin ça les fait rire...

Ce qui m'énerve également c'est que les gens qui passent autour ne font rien pour l'aider, et laisse cette pauvre fille ce faire frapper à terre par cette bande de mongol... Personnellement quand je vois ça j'ai juste envie d'en prendre un pour taper sur l'autre... (et je précise que je dis ça uniquement en rapport à leur bêtise, parce que j'ai constaté que des raccourcis ce font très rapidement pour certains membres...)