[Make-Me]

Bonjour à tous.

Comme le sujet d'Indy a été fermé, pas d'autres choix que d'ouvrir ici, car cela pousse vraiment à la réflexion et au débat.

Je ne veux pas remettre en cause la modération d'un forum, c'est une nécessité et une obligation légale. C'est encore plus une nécessité dans le domaine de la séduction, il en va de l'image des personnes s'intéressant à la séduction.

Ce que je ne comprend pas est l'argumentation sur le fait de ne plus répondre à certain membres. C'est un appel à l'ignorance des besoins de quelqu'un, une forme de mépris (l'ignorance est la pire forme de mépris parait-il).

La problématique du débat : quel est réellement le but du forum ?

On dirait qu'il y a comme une "mission" et qu'à ce titre une personne qui ne se conforme pas aux exigences des autres membres doit être mis à l'écart voir banni. Dans le cas d'Indy, il est bien différent de membres qui aiment s'acharner sur la gente féminine, font preuve d'une misogynie à peine cachée, etc. En fait chez ce membre, je ne vois jamais rien d'insultant.

Il a des soucis, certes, mais est-ce que le forum se doit d'avoir une obligation de résultat envers ses membres ? Attention, ça impliquerait quelque chose de très problématique, comme si il y a avait un contrat implicite. La personne nous offre des sujets "popcorn", mais est-ce si inutile, insultant, contre la charte du forum ? D'autres membre peuvent y voir des solutions, surtout que les sujets d'Indy débordent souvent sur des sujets plus passionnants quand bien même il ne fait que redonner des liens web. Ses sujets apportent de la réflexion, libre à chacun d'y répondre (selon moi).

Ne pas nourrir le besoin d'attention d'une personne est une obligation qui ressemble vraiment à une obligation de résultats. Le membre qui ne serait pas "à l'image" du forum est donc écarté, et puis quand il est vraiment "récalcitrant", on le ban quelques jours. Suis-je le seul à me questionner sur l'efficacité du ban thérapeutique ? Rien que le terme est choquant, comme si il y avait ici des praticiens, des professionnels de la santé. D'ailleurs il faudrait se poser la question de l'efficacité d'une telle mesure, car je n'ai pas l'impression qu'un seul membre ai bien réagi pour enfin "entrer dans le moule" après ses trois jours de réflexion. Ils reviennent à l'identique. Si l'on arrive à me montrer un exemple d'un ban thérapeutique forcé qui aurait fonctionné, je veux bien revoir ma copie.

Enfin, je suis assez abasourdis d'un tel système ou de recommandations de modérateurs pour arrêter de répondre à des membres. Nous ne sommes ni les médecins ni les parents, je ne comprends pas de quel droit nous pouvons être aussi dure envers d'autres individus qui sont en plus en difficultés. La personne ne veut pas être aidé ? Je ne vois pas en quoi il peut y avoir un problème à nourrir un sujet popcorn quand il peut aider d'autres personnes. Je ne comprend pas pourquoi le cas échéant il n'est pas dit en venant sur le forum que l'on doit se conformer à suivre les conseils des autres, sans quoi on sera mis à l'écart ou banni plusieurs jours. C'est comme refuser certaines personnalités, certains caractères, certains problèmes psychiques. Une forme de discrimination en somme. C'est placer la communauté "au dessus" de ceux qui ne peuvent/ne veulent comprendre.

Svp, réfléchissez-y d'un point de vue "développement personnel" mais vraiment personnel. Que l'on n'est pas envie de répondre car c'est un coup d'épée dans l'eau est une chose, empêcher d'autres de le faire car ils y trouvent au contraire un intérêt et surtout empêcher quelqu'un "d'exister par le web" s'en est une autre. Indy ne recrache pas un copier/coller, il cherche absolument des problèmes (des excuses) mais ne répète pas les mêmes messages. Je trouve qu'il faut quand même d'un certain côté féliciter un membre qui cherche absolument des problèmes là où il n'y en pas par rapport à celui qui déverse sa haine des autres sans modifier un seul instant son "message". Cela pose la question du coup de pied au cul : est-ce que le forum a aussi absolument cette mission quand un membre refuse les conseils ?

Alors, quels obligations pour venir sur le forum ? Santé mentale parfaite ? Obligation de suivre les conseils ? Devoir d'aller mieux ? Réfléchissez-y svp.

[Luke13]

Pour moi il y a une obligation de moyen implicite dans son inscription. (Et non de résultats.)
Les gens qui ne veulent pas avancer, les gens qui s'amusent avec des topics où l'on ne sait pas si c'est l'auteur qui a un soucis ou si c'est un troll, ça n'a pour moi, pas sa place ici.

Cela pompe de l'énergie. Une énergie, qu'elle vienne des membres qui donnent des conseils ou des modérateurs qui surveillent ces sujets "à haut risques de HS/Troll", et qui pourrait être utilisé ailleurs, pour des membres qui veulent vraiment changer.

L'usage d'un journal dans le cas d'Indianna et des autres est préférable. Si ce n'est pas le bannissement après des avertissements répétés.


De plus, le côté spectateur, voir voyeur, qui régit sur ce genre de sujet n'a pas non plus sa place. Le popcorn, c'est pour le bar, à la limite les débats houleux, ou les journaux des membres désireux d'en faire un salon de discussion, mais absolument pas pour des topics "attention seeker" et "ouin ouin", qui donne une visibilité accrue du topic et une importance disproportionnée.
De plus, dans l'éventualité ou il y a visiblement un réel dysfonctionnement social de l'individu, je pense qu'éviter d'en faire une bête de foire est une idée intelligente. Et éviter son lynchage collective comme on le voit rapidement, qui engendre une escalade de violence verbale et donne une mauvaise énergie au forum.

Et qu'on ne vienne pas me dire que les topics à popcorn d'Indianna et Seto sont utiles à d'autres, si on enlève les mauvais conseils/exemple de l'auteur, les réponses troll, les réponses de modérations, les rappels à l'ordre, les énièmes réponses déjà donnés dans d'autres topics, on a plus grand chose. Sur 40 messages y'en a 3 de constructifs. Si quelqu'un veut des réponses, il crée un sujet sérieusement, du moment que c'est pas une énième réminiscence de ses névroses.

[Thefrenchboss]

C'est surtout, je pense, d"après le topic pop corn qui a été fermé, le fait qu'il n'écoute pas ce qu'on lui dit, mais alors vraiment pas.

Il reste arc-boutée sur ses idées, même quand tout le monde lui prescrit le contraire.

Certes il a le droit de s'exprimer, mais nul n'est tenu de lui répondre.
Une réponse est donc un acte bienveillant, bénévole. Alors voir ses réponses être ignorées entraine, logiquement, une colère chez les gens qui prennent le temps pour lui.

D'où la fermeture du topic.

[Jack Beauregard]

Premièrement, recevoir un jugement de ce qu'on doit faire de ce forum, et de ce que je dois faire pour réfléchir sur la manière dont il fonctionne de la part d'un gars qui est là depuis même pas 5 mois, ça me fait doucement rigoler.

Deuxièmement, si tu avais le recul et la longévité suffisante sur ce forum, tu en saurais beaucoup plus avant d'émettre des jugements hâtifs.

Nous sommes sur un forum d'entraide concernant la séduction et le développement personnel, puisque tout est lié.

Il y a des membres (dont Indiana, mais il est très loin d'être le seul) qui ont reçu une attention extraordinaire et personnalisée des membres les plus expérimentés du forum pendant des ANNEES. Je parle là de dizaines et dizaines de topics, avec des centaines et des centaines de messages de discussion toujours dans le but de faire progresser les membres.

Sauf que, quand ça fait 2, 3, 4 ans que tu fais tout pour aider un gars, il qu'il y a toujours les mêmes problèmes sans aucune progression, c'est compliqué.

Alors non, il n'y a pas de mépris. C'est juste qu'il faut être lucide sur le fait que nous ne sommes pas des sauveurs et qu'on ne peut pas aider tout le monde. Quand tu donnes tous les outils du monde à un gars et qui 3 ans plus tard n'a pas réussi la première étape du montage du meuble, on ne peut rien faire de plus. On n'est pas psychologue, ni des médecins, et il y a de nombreux membres font on dit qu'on ne peut rien faire à notre niveau et qu'ils serait préférable qu'ils consultent des spécialistes.

Mais ça, on ne peut pas le savoir quand on est là depuis 5 mois et qu'on se permet de juger un environnement qu'on ne connaît finalement pas...

Ce n'est qu'un forum. On s'entraide, mais le travail, c'est à chacun de le faire. Et quand tu as passé plusieurs mois et années et que le gars n'avance pas parce qu'il ne veut/peut pas, tu ne peux rien faire de plus. La seule chose que tu puisse faire, c'est consacrer ton énergie à aider quelqu'un qui sera plus réceptif à ton message et qui peut véritablement construire son meuble.

On donne bénévolement de notre temps, de notre expérience, et de notre bonne volonté pour aider un maximum de membres. Mais au bout d'un moment, parler dans le vide parce que tu sais que tes conseils ne seront pas appliqués ou même ne serait-ce qu'écoutés, et bien tu ne réponds plus et tu te concentres sur ceux qui sont aptes à recevoir le message et à travailler. Tout simplement.

Je n'instaure pas une obligation de résultat sur le forum. Pour la simple et bonne raison que tout le monde ne progresse pas à la même vitesse. Mais il y a un état d'esprit à avoir. Tu ne PEUX PAS progresser, si tu n'es pas apte à écouter, à te remettre en question et à tester des choses en étant ouvert d'esprit. Si tu n'as pas cet état d'esprit de vouloir progresser, tu n'as rien à faire là. On est pas sur jeuxvideo.com.

Celui qui n'y arrive pas, qui en chie, mais qui montre qu'il veut vraiment y arriver, qu'il veut dépasser ses blocages, qui cherche à trouver des axes de progression, je vais passer mes nuits à tout faire pour lui filer un coup de main, peut importe le temps que ça dure. Mais celui qui se cherche des excuses, qui se plaint, qui ne fait pas d'effort... Bah non. J'ai pas envie d'investir de mon temps pour quelqu'un qui n'est pas prêt à véritablement avancer.

Mais tout ça, tu le saurais si tu avais lu les recommandations de ce qui est important avant de poster pour progresser

Certains en arrivent à un point où la forum entretien leurs "masturbation intellectuelle". Quand on réfléchis trop, on se trouve des excuses pour ne pas agir. Et parfois, couper avec le forum permet à certains d'obligatoirement prendre du recul pour agir et revenir raconter les changements.

Pour ce qui est des sanctions, que tu sois d'accord ou pas, que tu te poses des questions ou pas ne change rien. Les règles sont les règles, je n'ai à me justifier de mes décisions ni auprès de toi, ni de personne. J'ai toujours tout fait pour l'intérêt global de CHACUN des membres personnellement.

Alors recevoir des pseudos conseils pour gérer ce forum de toi qui est là depuis 5 mois, c'est quand même vachement culotté.

Et encore une fois, si qui que ce soit à des questions sur quoi que ce soit, je suis ouvert pour en discuter de la même façon que je viens de te répondre, mais faites le par MP.

Je lock.


Jack'.