[Shyn]

Je ne sais pas si ça fonctionne, ça semble équilibrer dans l'ensemble mais...

Une de mes ex étaient une "nice girl", j'ai fini par la plaquer, et elle s'est mise en couple avec le "nice guy" qui prenait son temps a qui j'avais grillé la priorité a l'époque.
Bah sur le papier ça donnait un couple harmonieux, équilibré, aux attentes réciproques...
Sauf que c'était y a 3 ou 4 ans, et que régulièrement elle me relance pour me dire qu'elle m'aime, qu'elle attends qu'un signe de moi pour tout plaquer, etc...

Donc bon, côté stabilité, on repassera...

Après je crois que dans certains cas, ça peut marcher, mais de la a en faire une généralité... Vaut mieux chercher a ne plus être un nice guy/girl, c'est plus productif.

[Hanneman]

Envoyé par Shyn

Je ne sais pas si ça fonctionne, ça semble équilibrer dans l'ensemble mais...

Une de mes ex étaient une "nice girl", j'ai fini par la plaquer, et elle s'est mise en couple avec le "nice guy" qui prenait son temps a qui j'avais grillé la priorité a l'époque.
Bah sur le papier ça donnait un couple harmonieux, équilibré, aux attentes réciproques...
Sauf que c'était y a 3 ou 4 ans, et que régulièrement elle me relance pour me dire qu'elle m'aime, qu'elle attends qu'un signe de moi pour tout plaquer, etc...

Donc bon, côté stabilité, on repassera...

J'espère que t'es pas en train de définir un profil de relation avec un seul exemple hein ?

C'est pas toi qui dénonçait la généralisation y'a pas longtemps dans un topic sur je sais plus quoi (les SDR à tous les coups )

[Shyn]

C'est un exemple parmi d'autres, j'illustre simplement mon propos via une expérience personnelle.

Après non, je généralise pas, dans mon entourage, j'en ai plein des comme ça, faut être réaliste, une nice girl qui est attirée par des mecs indépendants, dans l'absolu, elle serait rassuré par l'attitude d'un nice guy... mais elle ne retrouveras pas cette indépendance.

Puis j'ai aussi été de l'autre côté de la barrière, j'étais un nice guy, j'ai rencontré ma nice girl... puis un an et demi après elle s'est barrée avec le badboy de service... et je me suis retrouvé sur ADS

Et puis au fond, ça sert a quoi tout ce qu'on fait ici sur comment ne plus être needy et compagnie si on admet qu'on peut l'être, et trouver quelqu'un qui nous correspond ? bonjour la contradiction...
Ils ont un comportement aux antipodes de ce qu'on préconise ici pour être épanoui et entouré.

Faut surtout pas confondre "être un nice guy/girl" et "être gentil", c'est juste pas pareil.

[geek n' chic]

selon Robert A. glover le syndrôme du mister nice guy ne toucherai que des hommes, hétérosexuels comme homosexuels.
Car selon lui c'est plus la construction de la masculinité qui est en cause dans ce syndrome.
Ainsi que le fait de ne pas totalement assumer être un être sexué...

En gros ne pas assumer ses désirs car l'on a honte d'être un homme.

Et le processus de guérison passe plus par le faite d'assumer de se comporter en homme comme l'entende les autres hommes et non comme les femmes disent, sur la place publique, vouloir qu'un homme se comporte...


Non on ne peut pas être nice guy est heureux en couple... c'est un mensonge
Car comme le dit shyn ce n'est pas être gentil qui est en question, mais le fait de ne pas assumer ses désirs et envie et donc de ne pas pouvoir les exprimer clairement ni entreprendre des actions directes pour les assouvir ...

ça ne marche pas plus en étant en couple qu'en étant célibataire bien au contraire...


ta description me fait penser a une ancienne amie ... je ne l'avais jamais vu comme une nice girl mais c'est intéressant comme point de vue ...
je la retrouvais par contre beaucoup dans le syndrome de l'infirmière ... tu y verrais une corrélation ?

[Milady]

Envoyé par Shyn

Faut surtout pas confondre "être un nice guy/girl" et "être gentil", c'est juste pas pareil.

Absolument ! La vraie gentillesse, désintéressée et déconnectée de tout needysme, est un vrai charme. La gentillesse du Nice Guy/Girl est dictée par un intérêt naïf : je suis gentil avec toi alors tu dois me récompenser en m'offrant du sexe/en me donnant de l'amour. C'est désagréable parce que ça suggère à l'autre qu'il nous "doit" quelque chose, que sa sexualité doit être guidée non par le désir mais par le sens moral (comme si le NG renonçait au désir, lui, pour tomber amoureux(se) des personnes qui le "méritent" !).

@Geek n' chic : C'est troublant ce que tu dis, parce que j'ai eu tendance à le manifester à la même époque, ce fameux "syndrome de l'infirmière". Il y a peut-être une corrélation, via l'idée de se dévouer pour avoir une récompense. Sauf que l'"infirmière" se sent grandie et importante à l'idée qu'elle apporte quelque chose, elle prend en charge comme une maman, se voit comme dominante (sauf quand l'autre est agacé d'être traité comme un pauvre truc à sauver et l'envoie balader, alors là elle devient needy au possible !) là où la Nice Girl attend son bon point ; elle se comporte de façon assez enfantine en fait, appliquant les recettes qui marchaient dans l'enfance avec les adultes. L'infirmière attend de la gratitude alors que la Nice Girl veut être validée, la perspective est différente.

Après, il peut y avoir une très réelle gentillesse chez ces personnes, mais elle est "pervertie" par des idées fausses sur soi, sur les autres, sur les relations humaines en général et avec l'autre sexe en particulier.

[Milady]

Envoyé par geek n' chic

selon Robert A. glover le syndrôme du mister nice guy ne toucherai que des hommes, hétérosexuels comme homosexuels.
Car selon lui c'est plus la construction de la masculinité qui est en cause dans ce syndrome.
Ainsi que le fait de ne pas totalement assumer être un être sexué...

Je pense plutôt que les rôles assignés à chaque genre rendent la chose moins visible chez les femmes, mais c'est bien là quand même. Par certains côtés une nice girl non plus n'assume pas complètement d'être un être sexué : elle se montre gentille pour prouver qu'elle vaut le coup qu'on la garde, misant sur ses qualités morales, comme si elle n'était pas trop sûre de ses charmes, alors elle compense par la gentillesse. Elle a tendance aussi à critiquer les filles trop sexy qu'elle va trouver "vulgaires" ou futiles, se plaisant à croire qu'elles n'ont qu'un pois chiche à la place de la cervelle. Après, les femmes ne subissent pas les mêmes impératifs que les hommes sur le plan du désir (on ne leur demande pas de "porter leurs couilles" en particulier). Mais dans tous les cas il y a un évitement de l'obstacle "séduction"...

Je crois aussi que pour éviter cet obstacle effrayant, le/la NG s'accroche à d'anciennes valeurs remontant à l'époque où le but de la sexualité était le mariage et la reproduction sociale et où l'on recherchait des qualités morales objectives chez l'autre : qu'il soit un bon père et un bon mari, aimant, sérieux et travailleur, qu'elle soit une bonne épouse et une bonne mère, fidèle, bonne ménagère, mettant la gaité dans le foyer, soucieuse d'aider son mari dans sa carrière, etc. C'étaient de vraies motivations pour se mettre en couple, mais aujourd'hui hommes et femmes travaillent et sont indépendants financièrement, on peut très bien vivre en étant célibataire, du coup nos motivations sexuelles sont beaucoup plus hédonistes, on accorde beaucoup plus d'importance à l'amour et à la séduction. Bref, le /la NG attend que l'autre se conduise comme un homme ou une femme d'il y a soixante ans, ou se comporte comme s'il/elle cherchait à séduire de futurs beaux-parents !

"Et le processus de guérison passe plus par le faite d'assumer de se comporter en homme comme l'entende les autres hommes et non comme les femmes disent, sur la place publique, vouloir qu'un homme se comporte..." @Geek n' chic

Attention : comme les hommes interprètent ce que les femmes disent, ainsi que l'explique fort bien cet article :

Pourquoi le Bad Boy Séduit et le Nice Guy Subit ?

[geek n' chic]

et si l'infirmière ne cherchait pas la gratitude mais a être validée dans ça caricature du rôle maternel présumé recherché par l'autre ?

simple supposition ... je n'ai plus le syndrome de l'infirmière complétement en tête ...
et ça fait très théorie psychanalytique lacaniène tout ça ... beurk...

edit:

Envoyé par Milady

"Et le processus de guérison passe plus par le faite d'assumer de se comporter en homme comme l'entende les autres hommes et non comme les femmes disent, sur la place publique, vouloir qu'un homme se comporte..." @Geek n' chic

Attention : comme les hommes interprètent ce que les femmes disent, ainsi que l'explique fort bien cet article :

Pourquoi le Bad Boy Séduit et le Nice Guy Subit ?

je reformule: le processus de guérison passe par ne plus être en recherche d’approbation dans la construction de sa masculinité, notamment des femmes...

[Milady]

Envoyé par geek n' chic

et si l'infirmière ne cherchait pas la gratitude mais a être validée dans ça caricature du rôle maternel présumé recherché par l'autre ?

simple supposition ... je n'ai plus le syndrome de l'infirmière complétement en tête ...
et ça fait très théorie psychanalytique lacaniène tout ça ... beurk...

C'est possible (bon, j'ai toujours eu du mal avec Lacan et je le trouve souvent fumeux), car l'infirmière est une sorte de "bonne mère" et elle a besoin qu'on lui renvoie cette image positive d'elle-même, à travers laquelle elle se sent grandie et valorisée. Mais il y a aussi le désir de jouer avec l'autre un scénario illusoire au cours duquel on le "sauve" : le happy end de ce scénario, c'est que miraculeusement guéri par l'amour de son "infirmière", celui qui allait mal est transformé et plein de gratitude et ils vivent alors une merveilleuse lune de miel. Il y a tout de même une "récompense" qui est attendue...

[Milady]

Envoyé par geek n' chic

je reformule: le processus de guérison passe par ne plus être en recherche d’approbation, notamment des femmes...

Je comprends mieux. Mais là encore, j'ai l'impression que la chose existe aussi chez les femmes... sauf que chez elles, on trouve plus "normale" cette recherche d'approbation, socialement parlant je veux dire. Cela peut même être un atout de séduction pour une femme, de se conformer aux attentes d'un homme qui lui plaît, sur certains points en tout cas (je ne veux pas dire qu'elle doive le faire ni que ce soit forcément "bien" en termes de développement personnel, juste que ce n'est pas perçu comme problématique, en décalage avec ce que l'on attend d'elle, avec échecs relationnels et perte de confiance à la clé).

[geek n' chic]

Envoyé par Milady

(bon, j'ai toujours eu du mal avec Lacan et je le trouve souvent fumeux)

nous sommes bien d'accord

Envoyé par Milady

Il y a tout de même une "récompense" qui est attendue...

Mais elle ne vient jamais vraiment... alors ce n'est pas se qui entretient cette dynamique.