[Chochem]

A mon sens, justement, hooker une nana totalement inconnue en indirect game, c'est faire du pied dans la porte ou tout du moins une variation sur du pied dans la porte.

Le sujet de la transition vers un rapport de séduction, c'est une problématique subséquente inhérente à l'indirect game.

On ne peut pas dire que tous les player font du direct. L'indirect game, c'est un style en soi qui peut être maîtrisé et préféré par des PUA.

Oui, un non-player et non-natural aura certainement tendance à faire de l'indirect car intuitivement moins risqué pour l'ego et plus en phase avec les règles sociales.
Si la transition est mal faite, ce ne sera pas pour autant la faute de l'indirect.

[don Diego de la Vega]

c'est un style en soi qui peut être maîtrisé et préféré par des PUA

Oui no problem. Après c'est un tout qui doit être cohérent (pas passer de "t'as du feu" à "en fait je te trouvais mignonne").
Mais clairement il est possible de jouer sur l'ambiguité pour faire un truc puissant, slow seduction etc etc..

Tout est possible !!!!

[Milady]

Don Diego de la Vega : Je ne pense pas que Milady évoquait cette question sous l'angle de la séduction au féminin... à préciser.

Non, en effet, j'ai simplement rebondi sur une observation de Geek n'chic. Notre contexte culturel (un genre qui drague, un genre qui est dragué) fait que c'est souvent beaucoup plus "facile" pour une fille qui veut aborder, à condition que le mec soit sur la même longueur d'onde qu'elle : il lui suffit - en caricaturant un peu - d'adresser la parole à sa cible sous un prétexte quelconque (demander du feu) et d'attendre en frétillant qu'il profite de l'occasion pour la draguer. Par contre, s'il ne fait rien ou ne semble pas intéressé, la séductrice est souvent incapable de prendre les choses en main, elle n'a pas les "couilles" de se dévoiler ou d'affronter le risque du râteau. Bref, elle est souvent nulle pour ce qui est de passer de l'indirect au direct...

Frey : Je ne pense pas que ce soit problématique de trouver un prétexte (de contextuel ou non) pour aborder en SPU. Le plus problématique c'est surtout pour nous les mecs qui tentons ce type d'approche pour sortir de ce jeu indirect et passer à la phase séduction chose qu'on fait plus ou moins selon les circonstances ...

Oui, c'est le gros problème : l'effet de surprise téléphonée peut agacer et mal disposer. Car la fille a commencé à se mettre dans l'état d'esprit propre à un autre type d'interaction et paf, non en fait elle se fait draguer. C'est pourquoi la technique du "pied dans la porte" est risquée ; ça marche pour vendre mais comme dit don Diego, obtenir vingt centimes et un plat de moule, ce n'est pas la même chose du tout !

L'indirect permet d'aborder plus facilement, mais pas de se rendre compte de l'ouverture de la fille ni forcément d'amener cette ouverture (elle peut simplement être ravie de discuter, curieuse de connaître de nouvelles personnes, être désireuse de rendre service etc.). L'indirect peut même les mettre dans un état d'esprit de pure sociabilité désexualisée (à l'opposé de ce que veut le dragueur) et le passage au direct peut alors créer un malaise parce qu'elles se sentent, heu... "sexzonées" (la friendzone, c'est quand tu as envie de sexe/d'amour avec une personne, mais qu'elle te voit au mieux comme un copain ; la sexzone, au contraire, c'est quand tu es content(e) de te faire de nouveaux copains ou que tu sympathises le temps d'un voyage, et tu te rends compte que l'autre ne te parle que dans l'espoir de te sauter... ). Et ça peut mettre mal à l'aise, si on ne sait pas comment gérer et faire comprendre qu'on n'était pas du tout dans cette perspective.

Bref, pas simple, c'est la quête perpétuelle du juste milieu, variable comme il se doit d'une personne à l'autre donc d'une fille à l'autre !

[AutelDuLustre]

Je précise que j'ai à peine abordé dans la rue, ne prenant pas vraiment de plaisir à cette discipline justement pour son côté "direct" (même dans l'indirect). Dans d'autres circonstances, j'ai déjà plus pratiqué.

Cependant, je pense qu'on passe trop vite de la notion de "prétexte" à celle de l"indirect game". Qualifier l'indirect game de "prétexte" est à mon sens une erreur et une pensée limitante.

Personnellement, je me vois mal aborder de façon directe une femme dans le sens où à mon sens c'est déclarer un intérêt qui n'est pas forcément acquis. Mon intérêt naît d'une interaction plus ou moins "normale".
Si j'ai envie que quelqu'un soit un ami, je ne vais le voir en lui disant "tu as l'air intéressant".

Ce serait bien plus malhonnête dans mon cas de dire que la fille me plaît alors que souvent c'est juste quelque qui a attiré ma curiosité chez elle (action, style). Donc lui parler d'un sujet qui m'a intéressé est bien plus naturel. Faire connaissance également car c'est la discussion, la personnalité qui m'intéresse chez la fille.

Maintenant, demander son chemin ou du feu si on en a pas besoin, ouais c'est un peu un prétexte mais je ne vois pas ce qu'il y a de méchant. Au pire, passez votre chemin.
A mon avis, le principal souci de cette approche est que si notre allure n'est pas top, on ne va pas non plus gagner des points par son langage car la fille sera en mode mental "pratique" (demande d'informations).

Mes abordages par "prétexte" étaient un peu ironiques avec une voix qui disait "c'est juste un prétexte".
Quoi qu'il en soit, je préfère la fluidité d'une conversation "normale", éventuellement avec du flirt selon l'ambiance. C'est en même temps un test actif pour éliminer de mon côté les filles trop craintives/qui n'ont pas de conversation./etc.

On peut cheminer vers du direct, pas besoin de commencer tout de suite dans un mode. J'aime la sensation d'une montée progressive.

Certains disent qu'il faut assumer et se prendre un râteau. Mais je ne vois pas l'intérêt en soi de se prendre un râteau par une femme qui ne nous intéresse à ce stade pas plus que ça. Je ne vois pas ce que ça apporte. Il est plus important d'agir comme on le souhaite à 200% que de se concentrer sur l'issue. Un râteau aura d'ailleurs plus d'impact positif à moyen-terme dans ce cas que suite à des abordages qui ne nous correspondent pas (car il n'y aura aucune leçon à en tirer).

[don Diego de la Vega]

Milady, on est raccords.

Juste une précision :

c'est souvent beaucoup plus "facile" pour une fille qui veut aborder, à condition que le mec soit sur la même longueur d'onde qu'elle : il lui suffit - en caricaturant un peu - d'adresser la parole à sa cible sous un prétexte quelconque (demander du feu) et d'attendre en frétillant qu'il profite de l'occasion pour la draguer

Pas vraiment en fait, en tant que mecs on a tellement peu l'habitude de se faire open qu'on peut vite se retrouver désarçonnés
Et même pour celui qui est réactif, passer d'une demande lambda à une situation de drague n'est pas super facile (mais très faisable quand même, après faut que le mec soit intéressé....)

[Youri]

Personnellement, je ne suis pas un expert du SPU car je ne le pratique pas à la chaine comme font beaucoup de players adepte de cette méthode, mais lorsque j'aborde une femme qui me plait, que ce soit dans la rue ou dans les transports (TPU, avec le nombre de train que je me tape pour rentrer chez moi, faut vraiment que j'écrive un bouquin là dessus ), j'ai davantage tendance à faire de l'indirect game.

Alors je n'ai pas pour habitude de chercher un prétexte bidon genre demander mon chemin ou demander l'heure pour aborder, mais je vais aborder avec une ouverture circonstancielle, c'est ce que je fais de mieux aujourd'hui.
Exemple : ce qu'est entrain de faire la personne en face, sa façon de s'habiller, son comportement, etc.

Puis si je sens la nana réceptive, je numclose ou je laisse ma carte (selon la situation).
Même si je débute clairement la phase séduction dans l'abordage, car la séduction est un tout, et ce n'est pas seulement Kino + KC + FC; je ne dévoile mes intentions qu'au moment où je vais dater la nana en question.

Ca tient aussi surement au fait que je n'ai de façon générale pas beaucoup de mal à faire la transition entre l'indirect game et la suite.

[don Diego de la Vega]

Go pour un article TPU !!!!!!!

[Milady]

Envoyé par Youri

Puis si je sens la nana réceptive, je numclose ou je laisse ma carte (selon la situation).

Le coup de la carte, c'est la classe...

[Shyn]

J'ai manqué un close a l'aéroport parceque j'avais pas de carte de visite sur moi, ça ne se reproduira plus.

[Youri]

Envoyé par don Diego de la Vega

Go pour un article TPU !!!!!!!

Je suis un peu à la bourre sur mon Journal, comme d'hab, mais trop la flemme en ce moment, faut que je finisse un boulot important au bureau avant (mais je préfère être là car il me prend la tête )

Envoyé par Milady

Le coup de la carte, c'est la classe...

J'en ai FuckClose deux avec ça ces 3 derniers mois
Evidemment, toutes les personnes à qui je file ma carte ne m'ont pas toute rappelé^^

Envoyé par Shyn

J'ai manqué un close a l'aéroport parceque j'avais pas de carte de visite sur moi, ça ne se reproduira plus.

Je file ma carte uniquement quand je manque de temps.
Exemple : métro entre deux stations, ou si j'aborde une serveuse ou une autre personne sur son lieu de travail. Sinon je suis pas con, je numclose, c'est toujours mieux