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  #1  
Vieux 29/08/2015, 09h55
Ramone Ramone est déconnecté
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Par défaut SPU : opener direct pour ou contre?

Slt à tous,

C'est ma première discussion et je tiens à avoir le plus d'avis possible sur deux questions. Je vous expose aussi mon opignon sur quelque choses que j'ai constaté.

1) Pensez vous que tous le monde puisse lors d'une session SPU, aborder de façon directe, c'est à dire avec une phrase du genre : "Slt, je suis assez pressé mais je tenais vraiment à t'aborder parce que j'aime bien ton style et je souhaite que l'on fasse plus ample connaissance autour d'un verre. C'est quoi ton numéro?" en gros du direct game quoi...A votre avis?

Moi je pense que non... je pense qu'un game comme sa, expose à un risque de rejet trop élevée. A mon avis ce genre d'approche peut être réservé au gens qui sont beaugoss ou qui ont un gros avantage visible. Avec une approche comme sa tu n'es jugé que sur ton appararence : physique, tenue vestimentaire, language corporel...bref sa s'arrete à la première impression... et si tu ne correspond pas au critère de madame, tu as de forte chance d'être éjecté d'office. Je prend mon cas, j'ai déja tenté plusieurs fois des approches direct et si je ne me fais pas ejecter d'office, c'est des lors que j'énonce clairement mes intentions quelle va alors tout faire pour se barrer. Résultat, très peu de chance de créer une quelquonque attirance ou de montrer mes qualités intrinsèques puisque certaines ne prennent même pas la peine d'écouter pour se barrer. Et biensur il y a aussi une difficulté supplémentaire, réprésenté par les filles qui sont totalement contre le fait de donner leur numéro à un inconnu de par leur éducations ou leur expérience personnelles. Ce genre d'approche n'est à mon avis pas fait pour les hommes au physique moyen qui ne sont pas sur d'eux et les hommes avec un physique moins avantageux ( je ne dis pas qu'il échouront à 100% , mais le taux de résussite risque d'être hyper faible, déja que les beaugoss se prennent aussi plein de rateaux).

2) Etes vous pour l'approche indirecte?

A mon avis, même avec une approche indirecte les choses deviennent souvent claires pour les filles qui se sont fait souvent abordée souvent comme sa. Demander un renseignement ou autre chose ou établir une conversation sur tout ou rien puis demandé des coordonée pour se revoir... Les filles ne sont pas bêtes et arrivent très bien à deviner ce qu'on a dans la tête, si on ne prend pas le temps de brouiller les pistes. Je pense que le taux de réussite est plus élévée parce que il y a des filles qui préfère ce genre d'approche qui parait leur plus naturelle et plus accepter socialement parlant que des choses énoncer clairement. Il y au moins moyen d'avoir une interaction puisqu'il est plus difficile d'ejecter quelqu'un qui ne dis pas clairement ce qu'il veut sans passer pour quelqu'un de grossier. Je pense que certains diront que cela manque cruellement de franchise mais je pense qu'on ne peut pas et qu'on na surtout pas intéret à être franc dans ses intentions (du moins surtout pas au début). Mais sa laisse l'opportunité de créer une attirance ou de suciter des émotions. J'ai souvent utilisé ce genre d'approche mais à mon avis si on fait trop le sous marin on s'expose à être pris pour un ami ou qu'elle refuse de vous revoir. J'ai déja chopé plein de numéro comme sa, mais souvent sans suite.

Je constate que j'arrive à avoir un taux d'échec beaucoup moins élévé lorsque je mixe les deux approches direct/indirect. C'est à dire en abordant directement avec un compliment tout en brouillant les pistes pour qu'elle ai des doutes. En gros un opener avec un compliment puis une disqualification, sa ressemble un peu à du push and pull mais en faisant comme sa j'arrive à instaurer des le début une tension et comme je l'ai disqualifier en premier, il devient difficile pour elle de me rejeter. De plus, le doute s'installe progressivement en elle progressivement et souvent son EGO la poussera à continuer la conversation et à essayer pour savoir pourquoi j'ai enoncer ma disqualification...Ce n'est tous simplement pas logique mais c'est efficace. Et je pense que couplé à du cocky and funny couplé à un bon language corporel sa peut faire des étincelle... c'est à dire que même si à la base elle n'avait pas d'intéret...bah cette intéret nait et deviens puissant par le mystère instaurer, l'incertitude et le fait de ne pas controler l'issue de l'interaction.
Enfin je dirais que lorsque je me comporte de façon incohérente vis à vis de mes intentions, la fille se comporte de façon cohérente et réduit significativement ses test puisqu'elle essaye de me comprendre, alors que quand je me comporte de façon cohérente, la fille s'en donne à coeur joie pour me tester et agir de faço incohérente ou en utilisant beaucoup de push and pull pour elle même brouiller les pistes. Certains diront que cela n'est pas authentique du tout cette façon d'agir, mais je pense que l'authenticité (seulement sur les intentions) n'est pas ce qui fonctionne le mieux et est même à proscrire.

Ex: Slt je suis assez pressé mais je voulais te dire que je te trouve vraiment charmante et sexy....ça te dirais qu'on soit juste amis? Hum c'est quoi ton num?

(première partie IOI......deuxième partie IOD très fort (une femme ne supporte pas d'être mise dans la catégorie amie, normalement c'est elle qui décide de qui est amant ou ami, question d'ego cela peut devenir comme une sorte de défi pr elle faire tous pour que vous changiez d'avis)

Slt je suis assez pressé mais je voulais te dire que je te trouve vraiment charmante et sexy....Hum ah non je n'avais pas remarquer mais tu as les yeux bleu/vert/noir....finalement j'ai changé d'avis, tu ne m'intéresse plus, mais on peut être juste amis? c'est quoi ton num?

(IOI, disqualification même débile mais on s'enfout du motif, IOD) sa à l'air complètement fou et illogique en apparence mais je l'ai testé et sa fonctionne plutot bien.)

ET vous que pensez vous de tous cela?

Ceci représente mon point de vue personnel, chacun à le sien et cela m'interesse de connaitre les points sur lesquelles vous êtes d'accord et ceux sur lesquelles vous ne l'êtes pas.

Merci à ceux qui ont réussi a lire tous mon post sans avoir mal au yeux. J'avous qu'il est méga long, mais j'espère vraiment que vous serez nombreux à donner votre avis.

A vous maintenant!!
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  #2  
Vieux 29/08/2015, 10h06
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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As tu vraiment essayé autant le direct que l'indirect ?
Et combien de fois ?

Car ton post reste intéressant mais il contient quelques idées reçues, certaines choses sont contre-intuitives et je ne suis pas certain que tu aies vu au delà de la première impression.

Par exemple pour le direct, oui je pense que tout le monde peut le faire. Les rejets sont nombreux mais pas violents. Et quand on sélectionne bien le taux d'échec devient moins grand.
Donc première idée reçue, ce n'est pas réservé aux bogoss ou autres, et tu n'es pas jugé uniquement sur ton apparence : d'autres facteurs interviennent comme la confiance en toi, la capacité à assumer, et l'approche burnée te fait marquer des points.

D'autre part, en direct tout va plus vite donc pour un débutant ce sera plus rapide d'arriver a l'étape RDV. Interactions plus courtes donc moins d'occasions de se tirer une balle dans le pied.


Après tes mix présentés à la fin sont pas mal et ton analyse "cohérence/incohérence" parait pertinente à creuser
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  #3  
Vieux 29/08/2015, 10h19
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Hello Ramone !

Je pense personnellement que le meilleur professeur que tu puisses avoir est ton expérience. Essaie, tu verras ce qu'il en retourne.

Je pense qu'au delà du fait d'avoir des approches et des interactions réussi, faut voir combien de numéro tu peux convertir en date aussi.

Au plaisir de refaire une session
__________________
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Mark Manson
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  #4  
Vieux 29/08/2015, 13h16
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Wink

Personnellement dans mes débuts , j'ai commencé par l'approche direct pour vaincre ma timidité et , comme me le disait la personne qui m'avait conseillé à l'époque, la personne abordée ne se plaindra pas que je ne suis pas honnête. Alors oui, il y a eu beaucoup de rejets mais pas de la manière dont je le croyais : Pas de gifle, pas de policiers qui fondraient sur moi pour me menotter devant tout le monde, pas forcément de regard du public autour pour me dévisager avec des yeux de merlan frit. C'était toujours sympa.

De plus ça permet de connaitre son attraction brut.

C'est mon opinion.
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  #5  
Vieux 30/08/2015, 10h00
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
As tu vraiment essayé autant le direct que l'indirect ?
Et combien de fois ?
Par exemple pour le direct, oui je pense que tout le monde peut le faire. Les rejets sont nombreux mais pas violents. Et quand on sélectionne bien le taux d'échec devient moins grand.
Les rejets ne sont pas violent, mais certains sont plus dur à encaisser que d'autres, je dirais que sa dépends aussi du niveau d'éducation et de connerie de la fille que l'on aborde. C'est aléatoire

Citation:
Car ton post reste intéressant mais il contient quelques idées reçues, certaines choses sont contre-intuitives et je ne suis pas certain que tu aies vu au delà de la première impression.Donc première idée reçue, ce n'est pas réservé aux bogoss ou autres, et tu n'es pas jugé uniquement sur ton apparence : d'autres facteurs interviennent comme la confiance en toi, la capacité à assumer, et l'approche burnée te fait marquer des points.
L'approche burnée? c'est quoi?`
Ce n'est pas réservé au bogoss, mais pour ceux qui le tentent , il vaut mieux avoir une grande confiance en soi et une détermination sans faille.
Je pense parcontre que la notion d'approche devrait être revue au cas par cas. Tous le monde peut faire du direct game mais tous le monde n'aura pas forcément de résultat même si la même méthode est appliquée. On a tous nos forces et faiblesses naturelles et je dis juste que certaines personnes sont avantagés de départ et d'autres ne le sont pas. Et c'est pour cela que pour moi, il faut essayer chaque approche et choisir celle qui est adapté en fonction des résultats (pourcentage close/rejet).

Citation:
D'autre part, en direct tout va plus vite donc pour un débutant ce sera plus rapide d'arriver a l'étape RDV. Interactions plus courtes donc moins d'occasions de se tirer une balle dans le pied.
C'est clair! des fois les approches sont tellement courtes, qu'elles n'existent même pas lool!

Citation:
Après tes mix présentés à la fin sont pas mal et ton analyse "cohérence/incohérence" parait pertinente à creuser
C'est une chose générale que j'ai constaté. Et j'ai notamment des amies qui me parlent un peu de leur target ( sa m'arrange psk je constate par moi même l'incohérence dans ce qu'elle dise vouloir et ce à quoi elle réagissent vraiment )

Souvent, les filles ont ce petit coté psychologue qui fait qu'elle aime résoudre des mystères ou comprendre pourquoi quelqu'un se comporte de telle manière. Et le stéréotype le plus répandu est le mec qui fait le CHAUD FROID avec les filles! j'ai remarquer que dans ce genre de situation, elle n'arrivent pas à prendre le dessus surtout si c'est le gars qui commence. Elles essayent tant bien que mal de le comprendre et comme elles se focalisent sur ça elles accordent moins de temps à tester sa valeur. C'est hyper efficace psk souvent elles s'énervent violement sur ces gars psk ils font des choses ou se comporte de façon incohérente et après lorsque que ces gars reviennent vers elles jubilent et cela renforce l'intéret qu'elles ont pour eux, jusqu'a ce qu'il recommence.

(En fait, j'ai l'impression que des mecs joue au jeu du mec froid et distant, puis au mec chaud car ils ont compris que c'est la seule solution pour ne pas justement que ce soit les filles qui le leur fassent).

Perso, en terme d'incohérence j'en ai eu une il n'y pas longtemps, qui me testait énormément et qui était complètement incohérente ( parole/action) . En gros, elle me disait qu'on étais juste ami, mais ne me disait rien si je lui touchait fermement les fesses ou si je l'embrassais dans le cou. Et le pire c'est qu'une fois, elle me regarde droit dans les yeux et me dis qu'on est ami et commence à me toucher la bite. Vers la fin, je me comportais de façon incohérente et c'est elle qui me courait après. A la fin j'en ai eu marre, elle doit être un peu folle ( comme toute les filles ) et du cou j'ai Freeze out.
Je vais surement refaire surface dans pas longtemps mais cette fois ci je ne serais plus du tout cohérent dans mes intentions, (chose que je me refusais à faire car c'est contre nature pour un homme) et je pense que la c'est elle qui en verra de toutes les couleures
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