[Play15]

Perso j'ai été hyper infidèle, tromper ma copine tous les week end, en semaine même après le travail et je revenais à la maison comme si de rien n'étais..

A l'époque je me considérais comme un gros daleux et j'avais rien contre ça, cette vie me plaisait, puis après je suis entré dans une phase de vraie séduction et de jeu, je voyais le sexe comme de l'expérience et des aventures, magnifiques je pensai avoir trouvé la voie parfaite, j'étais plus un daleux mais un gars qui aimait le sexe et découvrir de nouvelles femmes, leurs habitudes, leurs vies, leurs sexualité, leurs différences..

Maintenant pour moi etre fidèle est une des plus belles vertues que peux avoir un homme.. Ça m'arrive d'avoir envi d'une autre je peux pas le contrôler mais j'inverse la situation et je me dis que si ma copine faisait pareil ça me ferai beaucoup de mal. Donc je ne passe pas à l'acte, je ne flirte même pas, les simples regards dans la rue ou des sourires me suffisent à me dire que je plais.

[tron]

C'est intéressant comme parcours mais j'ai du mal à comprendre comment ou pourquoi tu es passé du coq à l'âne. C'est quoi qui a déterminé ce changement Play15?

[Play15]

Le changement d'environnement, de fréquentations, divers points sur ma vie, l'envie de partager autre chose que du sexe avec une autre personne , découvrir la vie, avoir des échecs etc.. Disons que cet état d'esprit sur la fidélité a évolué en même temps que ma personnalité et ma vie en elle même. Ça s'est fait sur plusieurs années pas en quelques mois!

[tron]

C'est plus un changement structurel profond qu'un événement notable ce qui a retiré une certaine violence au changement, tu n'es pas passé du coq à l'âne ok c'est intéressant comme témoignage.

[JFX]

Je suis plutôt infidèle et en général je n'en parle pas.
Au fond de moi j'ai malgré tout envie de devenir fidèle et de trouver une femme qui me motive à l’être.

[tron]

Envoyé par JFK

Au fond de moi j'ai malgré tout envie de devenir fidèle et de trouver une femme qui me motive à l’être.

Ca ne sera jamais une femme qui te motivera à l'être.

[albert_II]

Envoyé par tron

Le problème de l'infidélité c'est le fait de bâtir sa relation avec le pilier mensonge.

Je ne ment pas, j'omet volontairement de le dire. Depuis le début, avec ma LTR, je lui ai dit que je tolérais les ONS à la condition sine qua non de ne jamais le savoir et que ce ne soit pas une action régulière et active de sa part.

Je suis de ceux qui croient que ce qu'on ne sait pas ne peut pas nous faire souffrir.

Envoyé par Youri

Elle non, nous oui si tu nous montres une photo

Garde bien la photo pour toi hein ;-)

Envoyé par don Diego de la Vega

Gloups mais albert ça ne fait qu'un an

Il reste une solution viable : le porno. On peut s'échanger des liens si tu veux c'est très con mais je pense pas qu'il y ai une meilleure solution..

De mon expérience, beaucoup de monde, si pas tout le monde, aura des envies de changement. Moi elles sont présente depuis le début. C'est probablement du à mon histoire personnelle mais le sexe et distinct de l'amour. Je crois en l'amour platonique mais pas en l’abstinence.

Le porno ne solutionne pas le problème, ce n'est qu'une façon de rendre l'infidélité plus acceptable selon les règles de la morale.

Envoyé par Jonalo

Je suis exactement dans ton cas , sauf que contrairement à toi je le vis plutôt mal

[...]

Mais comme tu dis , j'ai ce besoin de plaire , de faire l'amour à plusieurs personnes et je pense que c'est au fond un moyen thérapeutique vis à vis de quelque chose. A approfondir en détails...

Une piste de réflexion très intéressante. Il est vrai que j'existe en partie grâce au regard des autres... Ajoute à celà une bonne libido et on se rapproche de la raison de mon infidélité...

Envoyé par tron

Les assumer dés le début aurait voulu dire parler à ta copine du problème donc trouver un deal et ça aurait été une bonne idée. Il n'y pas vraiment d'enjeu positif ou négatif à nous en parler, on a pas d'engagement d'exclusivité sexuelle. Là au contraire tu fais tout pour ne pas avoir à discuter du problème dans ton couple (en cachant le problème et plus logiquement ta solution), donc pour ne pas l'assumer.

J'assume mon choix de ne pas le dire: je trouve lâche de le dire parce que pour moi c'est une façon de fuir sa culpabilité au risque de faire souffrir l'autre. Ceci dit, ma LTR sait depuis le début que je suis un séducteur et que j'aime la chair. Mais elle sait aussi que je l'aime. Pour la séparation sexe/amour, voir plus haut ;-)

Envoyé par 'Barney'

Va falloir développer là, parce que j'ai du mal à visualiser.

Et même dans ce cas là, je veux qu'elle m'en parle. C'est un vrai test pour le couple. Si on arrive à aller au delà de ça (ça se fera pas comme ça le coup d'éponge vous imaginez bien), le couple sera 100 fois plus fort (et ça risquera pas de se reproduire). Donc moi j'y vois une opportunité.

Pour visualiser, souviens-toi de tous les closes que tu as fait parce que le contexte faisait que la fille t'intéressait: ambiance de la soirée, ton niveau de libido, ce qu'elle t'a dit, comment elle te l'a dit, ... Tous ces closes que tu n'aurait pas fait si le contexte était différent...

Savoir que ma copine a craqué pour un autre ne m'apportera que des questions de comparaison sur l'autre type. Je ne vois pas en quoi ça consolidera mon couple...

Envoyé par JFX

Je suis plutôt infidèle et en général je n'en parle pas.
Au fond de moi j'ai malgré tout envie de devenir fidèle et de trouver une femme qui me motive à l’être.

Comme déjà dit, je ne crois pas que ce soit une femme qui y arrivera.

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Je ne vois que deux solutions: devenir fidèle ou rester infidèle passif (pour des ONS seulement). Par passif, comprenez que je prend ce qui m'est offert, je ne vais pas chercher l'ONS.

Si je suis fidèle, ce que j'ai déjà essayé de faire, j'accumule de la frustration, une envie d'aller voir ailleur juste pour une nuit, juste pour un nouveau corps. Quand je refuse les avances d'une HB qui me plait vraiment, je l'ai en tête pendant des semaines entières et je pense à elle quand je suis au lit avec ma LTR. Je n'aime pas cet état d'esprit et, même si je respecte la morale de la fidélité, je me sens sale, mal honnête et infidèle...

Si je suis infidèle, une fois la fille FC (chaque fois, la target sait que je suis en couple et que ce ne sera qu'une ONS), elle ne me hante pas, et je fais l'amour à ma copine comme jamais et surtout, il n'y a que l'instant présent partagé avec elle et rien ni personne d'autre. Par contre, j'ai peur qu'elle apprenne mes aventures et qu'elle souffre.

En un mot, je dois choisir entre deux maux: soit elle souffre sur le temps, de façon diffuse parce que j'ai des fantasmes plein la tête, soit je prend le risque de la faire souffrir de façon ponctuelle mais intense.

Après réflexion, je crois qu'il reste une troisième possibilité: lui dire que je vais aller voir ailleurs un jour ou l'autre et qu'elle doit m'aimer avec ça ou partir loin de moi...

[tron]

Y a de la mauvaise foi quand même en disant "je mens pas mais que je dis pas la vérité", par contre je suis convaincu que tu crois quand tu dis que dire la vérité est de l'égoïsme mais un principe moral au dessus de la tromperie c'est curieux. Tu transferts une morale autre part pourquoi pas mais vue que ta meuf n'est pas au courant ça colle pas, quand t'achetes une voiture tu donnes pas finalement un chèque de 3 euros au lieu de 10.000.
Si tu essayes autant de dissimuler tes actes sous une morale c'est que tu assumes pas plus que ça même avec nous, il me semble que c'est révélateur.

Je pense qu'à un moment il faut se demander quel genre d'homme on veut être, voir les conséquences de nos actes et les assumer autant que possible, question d'estime de soi, les accepter (donc en prendre conscience, donc ne pas les dissimuler) et assumer complètement dans l'idéal.
L'immoralité est le non accomplissement d'un engagement réciproque et l'infidélité aussi par définition, si y a pas engagement, y a pas d'infidélité. Je sens que ce jeu sémantique amuse mais quand l'infidèle se fait prendre la main dans le sac, ces jeux sémantiques ne marchent avec sa meuf, sa meuf dit pas "ah ben oui tu m'as pas trompé, tu as juste oublié de me dire que tu couchais avec d'autres filles hihi, je suis conne" (d'ailleurs allons voir les conséquences psychiques pour elles genre: "merde je mérite pas un mec fidèle?"), les mecs sont pareils.

Conclusion:
"Assumer" votre infidélité mais de là à dire que c'est bien c'est juste un tour d'illusionniste sorti de nul part, respectez-vous merde! C'est ça être un homme.

[Oncle Barney]

J'en reviens à ce que je te disais dès le départ: ce n'est pas nos avis sur la question dont tu as besoin mais des conseils pour savoir gérer ce que tu vis.
Tu t'es renseigné sur la question? De manière poussée? Par exemple au travers de ce genre de lien?

Et te faire accompagner par un pro sur la question (ce qui ne veut pas dire te faire changer d'avis mais de t'aider à vivre mieux ce qui semble être ta réalité)

[gauguin]

Envoyé par albert_II

De mon expérience, beaucoup de monde, si pas tout le monde, aura des envies de changement. Moi elles sont présente depuis le début. C'est probablement du à mon histoire personnelle mais le sexe et distinct de l'amour. Je crois en l'amour platonique mais pas en l’abstinence.

Le porno ne solutionne pas le problème, ce n'est qu'une façon de rendre l'infidélité plus acceptable selon les règles de la morale.


J'assume mon choix de ne pas le dire: je trouve lâche de le dire parce que pour moi c'est une façon de fuir sa culpabilité au risque de faire souffrir l'autre. Ceci dit, ma LTR sait depuis le début que je suis un séducteur et que j'aime la chair. Mais elle sait aussi que je l'aime. Pour la séparation sexe/amour, voir plus haut ;-)



Pour visualiser, souviens-toi de tous les closes que tu as fait parce que le contexte faisait que la fille t'intéressait: ambiance de la soirée, ton niveau de libido, ce qu'elle t'a dit, comment elle te l'a dit, ... Tous ces closes que tu n'aurait pas fait si le contexte était différent...

Je ne vois que deux solutions: devenir fidèle ou rester infidèle passif (pour des ONS seulement). Par passif, comprenez que je prend ce qui m'est offert, je ne vais pas chercher l'ONS.

Si je suis fidèle, ce que j'ai déjà essayé de faire, j'accumule de la frustration, une envie d'aller voir ailleur juste pour une nuit, juste pour un nouveau corps. Quand je refuse les avances d'une HB qui me plait vraiment, je l'ai en tête pendant des semaines entières et je pense à elle quand je suis au lit avec ma LTR. Je n'aime pas cet état d'esprit et, même si je respecte la morale de la fidélité, je me sens sale, mal honnête et infidèle...

Si je suis infidèle, une fois la fille FC (chaque fois, la target sait que je suis en couple et que ce ne sera qu'une ONS), elle ne me hante pas, et je fais l'amour à ma copine comme jamais et surtout, il n'y a que l'instant présent partagé avec elle et rien ni personne d'autre. Par contre, j'ai peur qu'elle apprenne mes aventures et qu'elle souffre.

En un mot, je dois choisir entre deux maux: soit elle souffre sur le temps, de façon diffuse parce que j'ai des fantasmes plein la tête, soit je prend le risque de la faire souffrir de façon ponctuelle mais intense.

Après réflexion, je crois qu'il reste une troisième possibilité: lui dire que je vais aller voir ailleurs un jour ou l'autre et qu'elle doit m'aimer avec ça ou partir loin de moi...

Tu dis beaucoup de choses intéressantes Albert. Je pense que le fond de ce débat est pas mal influencé par un lavage de cerveau post-féministé égalitaire où on souhaite aligner l'attitude d'un mec à celle d'une fille, mélangeant un câblage et des sexualités assez différentes.

De base, une meuf cherchera à sécuriser son couple (protéger le nid, le long terme pour la progéniture à venir). Le mec cherche plutôt à procréer et se répandre.

Biologiquement, au départ, nous n'avons pas les mêmes objectifs ancrés en nous, ce à quoi nous essayons de plaquer des valeurs expliquées par la "morale", l'"égalité" sous-jacente présupposée entre les deux sexes.

Dans un ensemble complexe de liens, valeurs, attentes, nous sommes soumis à des pressions et envies constantes (à divers degrés pour différentes personnes). Est-ce qu'il faut être fidèle ou infidèle? La réponse est oui…

Il n'y a pas de réponse, c'est un équilibre qui se place à différents niveaux, soit celui de l'"infidélité", soit celui de la "fidélité"... et encore il faudrait vraiment se mettre d'accord sur quoi on parle (est-ce que flirter est être infidèle? Genre trompeur latent? est-ce que du sexe en maison close comme au temps de grand papa est être infidèle alors qu'on a affaire à un bon époux et chef de famille stable? Est-ce que fantasmer sur des blondasses hot de Youporn la main gauche en mouvement est tromper?, est-ce qu'une relation intime non sexué entre deux collègues est de la fidélité, surtout quand aucun n'en parle à son conjoint?)

Beaucoup de personnes pour des interprétations différentes, ramenant leurs valeurs et vécu biologique à ce qu'ils souhaitent croire. Quitte à faire intervenir la psychanalyse si le gap est trop important.

Au final, soit en accord avec toi-même et ce que le monde est prêt à accepter. C'est une question de maturité et de comprendre où tu t'inscris dans toutes ces notions parfois contradictoires. Qu'es-tu prêt à accepter dans la situation actuelle? Est-ce que cela a une importance, dans quelles limites, pour quels sentiments, vécu?