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  #21  
Vieux 31/07/2015, 18h27
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Pour la pleine lune les barmen feraient le même constat : les fous seraient de sortie et déchaînés.

L histoire avec tes amis pourrait s expliquer par d autres facteurs comme qui ils t aient sous communiqué cet ebas auparavant...

Tu ne te confronte ni a la rationalité ni a la réalité pour le coup.

Ce que je veux dire c est que l imaginaire est très puissant.
Mais vouloir le soumettre à des règles et a des théories formelles est vain.

Ne serait-ce pas plus sain de laisser a l imaginaire ce qui lui appartient plutôt que chercher à en faire un outil?

Dernière modification par geek n' chic ; 31/07/2015 à 19h11
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  #22  
Vieux 31/07/2015, 20h16
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Je trouve ça vraiment dommage ce clivage entre science et spiritualité, je veux dire la spiritualité ne serait-ce que par l'effet placebo apporte beaucoup alors pourquoi ne pas chercher à la comprendre? Et y a pas que du placebo dans le spiritualisme, y a des faits qui pourraient être expliqués de manière matérialiste mais qu'on explique pas encore.

Que ça soit les spirituels qui veulent pas comprendre ce qui leur arrivent et pourquoi (alors que paradoxalement on se demande pourquoi on est là, pourquoi telle chose arrive) ou les "matérialistes" qui brandissent leur reproche comme des inquisiteurs, qui aujourd'hui est capable de jouir des deux systèmes dans leur synergie?

Aujourd'hui on sait que croire aux dieux monothéistes baisse le taux de suicide, que ça rend les gens moins heureux (par la peur de l'enfer d'après certains). Pourquoi s'entêter à ne pas comprendre pourquoi sachant que ça pourrait profiter à tout le monde?
Je note que Karl Gustave Jung a fait des travaux sur les questions spirituelles d'un point de vue matérialiste, il ne parlait pas de dieu mais de la place que dieu a l'esprit des gens.

Pour moi ce clivage a quelque chose de sectaire, les matérialistes sont alergiques à des mots comme croyance et les croyants refusent de poser ce qu'ils pensent sur un plan rationnel.
Je comprends de moins en moins ces deux attitudes, je comprends pas les croyants qui sont à priori plus ouverts que les autres mais qui paradoxalement refusent cette approche, peut-être que c'est déjà une preuve que c'est pas une question d'ouverture d'esprit mais de soutien psychique et je comprends pas les matérialistes qui veulent pas étudier un phénomène alors que notre physique avait tout de métaphysique jadis, comme quoi c'est pas le savoir mais peut-être l'envie de se montrer supérieur que son voisin que les domine.

Citation:
Envoyé par Geek n chic
Rationaliser ce qui relève de l'émotion ou de l imaginaire ?
Je tiens quand même à dire que l'émotion est la raison pure humaine, l'imaginaire aussi. C'est des fonctions qui ont un intérêt évolutif, l'émotion analyse pour notre cerveau, plus vite que notre cerveau et l'imaginaire permet de créer une situation, de la simuler sans la vivre.

L'émotion et l'imagination sont autant utiles dans les sciences que pour les croyants, d'ailleurs un croyant a plus tendance à croire un religieux ce qui demande peu d'imagination alors qu'un scientifique fera un travail de recherche où l'instinct (dont l'émotion est le moteur) et l'imagination sont tout simplement indispensables. La raison pure comme on l'entend n'existe pas dans la démarche scientifique, l'histoire de la physique est dominé d'idées folles.
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Dernière modification par tron ; 01/08/2015 à 12h59
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  #23  
Vieux 31/07/2015, 20h52
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Pour commencer je tiens a dire que je ne me considère ni comme croyant ni comme non croyant ....
je suis un agnostique de cœur et d'esprit

Citation:
Envoyé par tron Voir le message
Je tiens quand même à dire que l'émotion est la raison pure humaine, l'imaginaire aussi. C'est des fonctions qui ont un intérêt évolutif, l'émotion analyse pour notre cerveau, plus vite que notre cerveau et l'imaginaire permet de créer une situation, de la simuler sans la vivre.[/U]
je suis a 200% d'accord avec ça on est sur la mêm longueur d'onde

je parle juste d'hygiène de vie.

rationaliser ses émotions n'est pas être a leur écoute.
rationaliser tout le fruit de son imagination est de la même manière un non sens ... pour moi l'imaginaire pour être puissant sans qu'il en devienne "handicapant" doit avoir (en grande partie) sa vie propre.
(cf par exemple les crises de jalousie qui ne sont qu'imaginaires, motivé par une peur de la perte, mais dont on vas vouloir trouver des preuves dans la vie réelle. Uniquement par se qu'ont essaie de rationaliser par l'onirique notre émotion désagréable ...)

Dernière modification par geek n' chic ; 31/07/2015 à 21h02
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  #24  
Vieux 31/07/2015, 21h07
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Je suis d'accord dans le sens où le rationnel ne peut pas supplanter l'émotion ou l'imagination mais le rationnel peut très bien les analyser tout comme la spiritualité peut chercher à comprendre le rationnel (elle le fait surement rien qu'avec le mythe de Prométhée).
Ca peut paraître curieux d'amener l'un dans le monde de l'autre mais en ce qui me concerne, dans la partie plus matérialiste, je trouve que ça ne peut qu'être bénéfique pour l'humanité.
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Dernière modification par tron ; 31/07/2015 à 21h13
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  #25  
Vieux 31/07/2015, 21h12
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chercher a analyser et rationaliser pour moi ce n'est pas tout a fait la même chose

et de manière générale je pense que l'on cherche souvent trop a analyser ce qu'essaye de nous dire notre corps ... je commence a me dire que si il ne le fait pas par les canaux de la rationalité... c'est surement qu'il a ses raisons

Dernière modification par geek n' chic ; 31/07/2015 à 21h15
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  #26  
Vieux 31/07/2015, 21h21
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Les émotions sont tout ce qui a de plus rationnelles et ce n'est pas parce qu'on les comprend pas toujours qu'elles le ont pas de sens.
J'avais écrit un truc sur le sujet en rapport avec mes cours de psycho, je t'invite à lire la partie sur l'évolution et à me dire ce que t'en penses si tu n'es pas toujours pas convaincu:
Comprendre ses émotions

L'émotion a quelque chose de très fonctionnelle, c'est un moyen et un but pour l'homme.
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Dernière modification par tron ; 31/07/2015 à 21h44
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  #27  
Vieux 31/07/2015, 21h34
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si tu savais se que je pense des psy

je suis intervenu sur ton sujet... mais il ne me semble pas que tu sois intervenu sur le miens

http://forum-seduction.artdeseduire....nscientes.html
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  #28  
Vieux 31/07/2015, 21h47
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Tu peux ne pas être fou des personnes (sachant qu'il y a beaucoup de spiritualité chez certains psy) mais accepter la logique.

Citation:
Envoyé par geek
je suis intervenu sur ton sujet... mais il ne me semble pas que tu sois intervenu sur le miens
J'y manquerais pas demain ^^, je me lève à 5h demain :s.
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Dernière modification par tron ; 31/07/2015 à 21h51
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  #29  
Vieux 01/08/2015, 00h17
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Le destin, le karma, c'est tout simplement de LA GROSSE CONNERIE QUI N'EXISTE PAS, N'A JAMAIS EXISTE ET N'EXISTERA JAMAIS !!! Voilà pour mon avis !

Dans la vie il y a beaucoup de coïncidences mais il ne faut pas confondre ceci avec le destin ou je ne sais quoi d'autre...

Ce sommes nous qui construisons notre avenir, il n'est pas gouverné par une force supérieure, quelque chose d'écrit à l'avance ni aucun autre truc du genre.

Enfin c'est mon opinion hein, on a le droit de pas être d'accord , mais en tout cas perso mon point de vue sur l'existence du destin est on ne peut plus clair
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  #30  
Vieux 01/08/2015, 11h44
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Citation:
Envoyé par atoukeur Voir le message
Moi ce qui me dérange(Marylin), c'est qu'il ait suffit que j'employe le mot "loufoquerie" pour que tu en déduise que j'étais contre la spiritualité.
L'arbre qui cache la forêt, quoi...
Bah d'après le dico (Manson rulezzzzz)

Citation:
Loufoquerie : Dont l'invraisemblance ou le côté grotesque, saugrenu est d'un gros comique
Du coup j'en ai déduis que tu t'en moquais, mais au vu de tes messages je vois qu'en fait pas tant que ça, donc je m'en excuse.

Finalement on en débat quand même, comme quoi..

Je lirais tout ça quand j'aurai un peu de temps ! A+
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«The most important kind of freedom is to be what you really are.» - Jim Morrison

Dernière modification par Sekigawa ; 01/08/2015 à 11h53
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