[Tywin le Sargeur]

Envoyé par Make-Me

Bonjour à tous, ça fait longtemps que je voulais ouvrir ce sujet, je me lance.

La problématique : je suis sur le cul de voir en permanence les meilleurs d'entre-vous préférer le terrain, trouver cela plus facile que la drague online. C'est quelque chose qui m'échappe totalement, je ne comprend pas.

Politique du chiffre VS la qualité du contact ? Choisir la difficulté pour le fun du challenge ?

Ma position : la drague online m'a sorti de la merde. J'arrive à mieux cerner une personne sur un site de rencontre que dans la vraie vie. Je choisis qui je veux, quand je veux et en plus on me trouve à plus de 50% sans que je fasse quoi que ce soit !

J'aime quand on supprime la communication non-verbale (pas la mienne) car ça me permet d'approfondir mon analyse sur la personne en face, sa répartie, son humour, sa façon d'utiliser notre langue et ses connaissances (tout ça est parasité sur le terrain je trouve car suis pas bon en décodage du non-verbal).

Contre-argument à ma position : on sait à qui on à affaire physiquement (elle ne ment pas sur son physique) ! Ma position : je préfère les profils online sans photo car se sont très souvent les plus belles en réel que j'ai rencontré mais aussi les plus "abordables" au final.

Contre argument : c'est du terrain, la real life, c'est incomparable. Ma position : la drague online me permet de répondre aussi directement que vous, sauf que là si j'ai envie je me gratte les couilles et sirote une bière, donc je suis vraiment à l'aise comme je l'entend pour faire mon C&F ! Je suis plus à l'aise donc plus efficace pour donner une meilleure première impression.

Contre argument : rien ne remplace le réel. Mon argument : heu, le online pour moi c'est pas plus de 3jours, bon ok 7 si c'est moi qui est occupé ailleurs ! Impec pour le premier rdv donc car là c'est le retour au terrain avec tout ce que vous affectionnez, sauf qu'il n'y a pas besoin d'openers qui me stressent sur le terrain (ça c'est un manque de pratique de ma part). Tout est désamorcé (C&F), on est grand, on sait pourquoi on se voit, c'est un soulagement le premier rdv (pour elles comme pour moi).

Bon, j'arrête le jeu de questions/réponses, j'ai juste voulu déjà bien positionner le débat pour vous donner ma position quant à ce que j'ai pu lire ici, soyez patient car vraiment les mecs je ne comprend pas comment vous pouvez être aussi à l'aise sur le terrain pour des approches frontales, et un peu moins sur les sites de rencontres ! Pour vous ça devrait être piece of cake !!

Soyez indulgent envers moi svp ! Débattons sereinement même si je peux être long à la détente pour comprendre un truc aussi aberrant !

Si tu as plus de mal sur le terrain, je ne peux que te conseiller(pour mieux connaître les gens ou mieux les analyser, ces excellentes conférences (dizaines de minutes chacune, il y en une sur l'aisance à parler et la facilité à se faire écouter), elles sont en anglais:
https://www.ted.com/talks/julian_tre...want_to_listen
https://www.ted.com/talks/pamela_mey...to_spot_a_liar
https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_...es_who_you_are
https://www.ted.com/talks/ron_gutman...wer_of_smiling
Et voilà pour messieurs
PS: Oui je sais ça revient à de l'enrichissement personnel, mais j'avais la flemme de faire un topic (au final j'en ferai peut être un)

[Make-Me]

Envoyé par Shyn

Je fais pas parti des meilleurs ? Mon égo a mal...

Personnellement, je suis un "pro" de l'online, c'est mon field de prédilection.

Avantages
- Optimisation du temps, pas de sensation de temps perdu, tous les moments "inutiles" de la vie peuvent devenir propice a se dénicher de nouvelles target, faire caca, les temps de repos a la salle de sport blindées de musclés, petit dej', etc...

- Le site "cherche" pour nous même quand on a pas l'envie ni le temps de faire ça, "tiens, j'ai reçu un mail spontané ou un caddie pendant ma nuit/soirée/séance de sport/boulot".

- Avantage majeur, on ne discute avec QUE des nanas open a la rencontre, car oui, même l'attention whore qui a l'air d'être la juste pour se faire mousser, elle franchira le pas si un mec en vaut la peine a ses yeux.

Inconvénients
- Sélection basée principalement sur le physique et notre capacité a nous mettre en valeur.
- Photos non contractuelles...
- Multitargeting très prononcé avec un taux de flake important.
- Décalage IRL/online lors de la rencontre qui peut mener au flake, pour l'un ou l'autre.

Ahhh, Shyn, non t'inquiètes, je ne t'ai pas oublié, je voulais demander la liste des avantages et inconvénients pour chacun... Tu as exaucé mon rêve sans que je le demande...

Merde, "flake", je ne connais pas... Je connais "fake" sinon, mais ça doit pas être pareil !

Tes inconvénients, je les mettrais en avantages en fait...

- Photos non contractuelle : beaucoup mette de la photo moche pour ne pas attirer le queutard, elles sont plus jolies au final ! Une seul déception pour ma part : corps en poire ! Hyper jolie, genre HB10, mais un gros cul qui ne pouvait se voir... Bon, tant pis hein, c'était une de mes meilleures parties de jambes en l'air car une pro, aucun regret !

- Sélection basée sur le physique (pas du tout d'accord), et notre capacité à nous mettre en valeur : totalement d'accord. Mais après tout, pour une fille 300 gars, alors là il y a matière à se fabriquer sa "zone de confort" en étant meilleur que les 297 gars précédents (oui, il y en a toujours 3 pour faire concurrence sur mon bled, heureusement ils se casent aussi ! ).

- Le décalage IRL : j'adore... Je ne sais pas pourquoi j'adore ! Je ne suis pas en décalage car je ne joue aucun "perso", seul le online m'a appris à être confiant. A moi d'aller plus loin en je ne sait quel sigle qui dit sur le terrain...

- Le dernier que j'ai omis est du chinois mais je devine "multitargeting". Courir plusieurs lièvres à la fois ? Ca m'a permis d'enlever à 100% ma peur du rejet (online ou en réel).

Tes avantages sont ironiques pour la plupart, pas grave, je ne le prend pas mal ! Je commence à comprendre maintenant... Vous êtes excellent pour débattre en fait.

[Duc]

Y a pas de débat pour moi...

Les deux sont OK j'imagine.

Faut pas que le online te coupe du réel, mais si tu hook, que tu dates en 2 jours, bah vas-y mon bichon.

On peut avoir une posture élitiste "c'est de la merde", "le whisky japonnais et le vin californien, c'est de la merde", je suis pas dans cette posture là.

Personnellement j'irai pas payer 20€ pour ces sites, mais faire du Tinder à l'arrêt de bus, si ça te permet de hooker, c'est cool. Les filles qui sont online, elles sont pas là pour te FZ normalement.
Donc oui, y a un petit côté "supermarché" qui peut être sympa.

Mais ça demande une certaine distance / réflexion là dessus justement.

A mon avis.

Mais online, maintenant tu peux dater en 3h sur Tinder, en 2015. C'est plus Meetic où les gens s'envoyaient des messages de 2 pages pendant 6 mois avant une rencontre !

Et la clientèle aussi a changé.

Maintenant, les célibataires d'une tranche d'âge, ils sont sur Tinder. Avant les SDR c'était un peu pour les "handicapés de l'amour" quand même. C'est absolument plus le cas !

Donc j'ai pas spécialement d'arguments contre le online. Je suis plutôt pour en fait, si ça ne t'empêche pas de pratiquer dans la vie (sans faire du SPU forcément hein ! Savoir aborder en soirée, à un mariage, etc...)

[Make-Me]

Super Tywin, de toute façon je ne crois qu'en l'enrichissement personnel, travail sur soi, transformation, appelez-ça comme vous le voulez, on se comprend. La technique pure, je n'y crois pas, juste le mental et encore une fois, le online permet aussi de se projeter vers le terrain pure et dure, car online = terrain.

Apparté : J'en marre des trucs à vendre pour récolter du facebook et numéro de tel sur le terrain... J'aime le virtuel, donc pourquoi je vais sur du terrain pour ça ??? Non, réel pour un date direct, à moi d'avoir la confiance pour et sinon j'ai vu en dvd anglais le "grand maître de sélim", ça fait moins ringard en anglais et surtout c'est compréhensible vu le personnage. Je l'ai montré à plein de filles, "il est moche, mais il me plait". Elles ne comprennent pas un mot, je traduit un peu... "Ah lui il sait faire...". Bravo le gars, quand je montre Sélim j'ai l'inverse, surtout sur des programmes genre "mission 06", mais quel est le but d'avoir un numéro si c'est pour avoir un faux ou ne rien faire quand (j'ai oublié le nom) donne des façons amusantes d'avoir le numéro sans le demander réellement !!

[Make-Me]

Mais Duc et les autres... Le titre est "terrain VS online" pas pour les confronter à savoir quel est le meilleur ! C'est la problématique du comment les meilleurs sur le terrain ajoutez presque toujours dans vos messages que "le online c'est pas votre truc"...

Mauvais titre... C'est la problématique le thème (problématique n'est pas égal à un problème mais à une question ouverte).

[Oncle Barney]

J'aurais jamais du répondre, my bad.

Pour moi, chacun fait avec ce qu'il a, ce qu'il est, et ce qu'il désire. La discussion n'a pas de sens pour moi en l'état. That's it.

PS: réaction à ton message Make-Me juste au dessus, je trouve que c'est un peu du foutage de tronche, c'est exactement ce que je t'ai dit juste avant!
C'est très maladroit tout ça...

[Make-Me]

Envoyé par RateauBoy

Ce qui est intéressant entre ce débat et celui que j'ai lancer c'est qu'au final tes réponses tu les as un peu dans l'autre ( D'ailleurs dans lequel je répondrai un peu plus tard ).

Pourquoi ? Clairement Barney l'a dit, Sortir dans l'optique de faire du SPU ce n'est pas là que tu auras les meilleurs résultats vu le temps passer.

Faut savoir faire les deux, tu as besoin, tu es même obliger de savoir faire du terrain pour pouvoir être prêt à l'attaque lorsqu'une fille te plaît et ne pas avoir ce stress dont tu nous parles mais pour autant en effet le Online reste un terrain meilleur notamment pour les diverses raison qu'à émis Shyn.

Le conseil que j'aurai envie de te donner et de te mettre un peu à faire du terrain, quelques session de SPU. Juste faire une cinquantaine d'approche te suffira à ne plus avoir d'appréhension / stress pour le futur si nécessaire. Pas besoin de plus

Oeup RateauBoy, je ne t'oublis pas non plus ! (putain ça va vite et sa pollue pas en plus !!)

Savoir faire les deux : c'est complémentaire, juste que j'ai fait que du zob in job, donc je peux faire aussi ailleurs. Mon soucis est le temps, tu le souligne comme Shyn.

Je peux vous faire hurler ? Fille en boîte de nuit = inintéressante pour moi. Automatiquement en dessus de la moyenne selon votre barème sur 10. C'est un jugement cruelle. Il y en a de parfaitement intelligente et sexy, mais cela me révulse. Question de goût. Je l'ai fait en boîte version bourrin (l'alcool aide) et pas une seule gifle, mais une "pipe au chiotte", je ne peux pas. Se revoir après la boîte de nuit, je ne peux pas. Ce n'est pas mon milieu, ce n'est pas une question de zone de confiance mais de goût fortement influencé par une de mes professions... J'en ai un dégoût (jetez moi la pierre). Par contre, bar, café, rue, parc... Ok... Vous résumez souvent le terrain à la boîte de nuit, c'est déshonorant pour le terrain ! (putain, soit je vais avoir les fesses comme pas possible à me faire flageller, soit je termine la gueule en sang à ce niveau !!).

[Make-Me]

Envoyé par 'Barney'

J'aurais jamais du répondre, my bad.

Pour moi, chacun fait avec ce qu'il a, ce qu'il est, et ce qu'il désire. La discussion n'a pas de sens pour moi en l'état. That's it.

PS: réaction à ton message Make-Me juste au dessus, je trouve que c'est un peu du foutage de tronche, c'est exactement ce que je t'ai dit juste avant!
C'est très maladroit tout ça...

Attend, je relis...

[Make-Me]

Envoyé par 'Barney'

Déjà désolé mais ça n'est pas un débat. C'est une question posée à ceux qui réussissent sur le terrain et qui sont nombreux à ne pas être fan du virtuel. Pourquoi ce fait?

Là tu vas te prendre des argumentations, on va chercher à avoir tort ou raison, sur une sempternelle question, alors que tu veux des témoignages.

Mais pour te répondre, je me suis posé la même question que toi, donc je peux pas y répondre

Bon Barney, il est où le soucis ?

J'ai mis 3 jours avant de poster ce débat, ceux qui y participent sont ceux que j'attendais et je m'attendais à ce qu'ils ne soient pas tendre, alors qu'en fait c'est ne pas condescendant, outrageux, insultant... C'est l'inverse de ce que j'attendais et pour le bien. Preuve qu'un forum ça sert aussi à ça même dans une section aussi folle que "débat".

J'ai (j'avais) des idées bien précises sur le sujet pour vraiment désigner le online comme une étape avant le field. Je n'ai pas vécu le fiel d'avant (sauf en job, l'erreur à ne pas faire). Là je comprend "pourquoi" je dois le faire, et c'est en plus par plaisir car vous arrivez à décrire ce plaisir...

EDIT : Barney -> MP ? Je ne te suis pas trop. Pas de guerre terrain contre online (je pense ça encore comme complémentaire dans les deux sens d'ailleurs depuis ce débat).

[Duc]

Je peux vous faire hurler ? Fille en boîte de nuit = inintéressante pour moi. Automatiquement en dessus de la moyenne selon votre barème sur 10. C'est un jugement cruelle. Il y en a de parfaitement intelligente et sexy, mais cela me révulse. Question de goût. Je l'ai fait en boîte version bourrin (l'alcool aide) et pas une seule gifle, mais une "pipe au chiotte", je ne peux pas. Se revoir après la boîte de nuit, je ne peux pas. Ce n'est pas mon milieu, ce n'est pas une question de zone de confiance mais de goût fortement influencé par une de mes professions... J'en ai un dégoût (jetez moi la pierre). Par contre, bar, café, rue, parc... Ok... Vous résumez souvent le terrain à la boîte de nuit, c'est déshonorant pour le terrain ! (putain, soit je vais avoir les fesses comme pas possible à me faire flageller, soit je termine la gueule en sang à ce niveau !!).

Ça me fait pas hurler parce que je suis un peu pareil. L'ambiance boîte de nuit avec les lasers et la musique des Black Eyed Peas à fond, et la bière à 15€, ça me saoule assez vite.

Donc là dessus, chacun fait ce qu'il veut ! Tu peux NC dans un café aussi ! Dans le bus, etc...

Si la boite de nuit c'est pas ton field (je te comprends, j'aime pas beaucoup ça non plus, en terme de séduction), c'est pas grave hein ! On va pas te jeter des pierres !
Mais y a plein d'autres fields ! Bibliothèques, musées, etc...

Et online. C'est un field comme un autre. Les filles sont célibataires, tu peux multitargeter comme un ours, ça va vite, ça fonctionne... J'aurai du mal à trouver des arguments contre le online (du moment que c'est gratuit...)