[Helmut]

Suite à la rupture avec ma LTR qui était une LSE confirmée (j'en parle ici : http://forum-seduction.artdeseduire....-dune-lse.html) une question me passe par l'esprit. Quel peut être l'impact d'une relation toxique sur notre personnalité et notre développement personnel ?
Une fille stable et saine offrirait certes le confort, le bonheur (et si plus l'amour) dont nous avons besoin; mais ne causerait-elle pas aussi, d'une certaine manière, une réduction et un amollissement de nos facultés ?
Les filles difficiles sont capricieuses, impossibles à satisfaire, exigent l'impossible, veulent l'impossible; elles critiquent, elles rabaissent, elles aiguillonnent par leur instabilité, elles font baver. Une règle fondamentale du développement personnel, n'est-ce pas justement de se mettre en situation d'inconfort ?
Je pense à Rilke, pour son amour du difficile; à Nietzsche qui disait, je crois, que la douleur peut aussi être une haute manifestation de l'égoïsme; à Pascal pour sa passion et son amour de la maladie; à Musset ("L'homme est un apprenti, la douleur est son maître") etc.
(Ce n'est aucunement un prétexte pour revenir à ma LSE ou faire aimer les LSE qui en général finissent seules )

[tron]

Envoyé par Helmut

Une règle fondamentale du développement personnel, n'est-ce pas justement de se mettre en situation d'inconfort ?

Oui mais il faut les rendre saines au début en les quittant alors que dans le cas des personnes qui sont dans des relations toxiques leur problème est souvent qu'ils y restent.
Dans ce cas l'inconfort peut-être de se mettre avec des meufs qui ont une bonne estime d'elle-même (et pas qui sont hautaines ou se la pètent) parce qu'ils sont pas habitués, ils savent pas comment faire et il y a la crainte de sa propre valeur jugé pas assez haute.

Par ce que j'ai pu voir sur les relations avec les pervers narcissiques, les conséquences néfastes du couple s'effacent rapidement. On peut garder des "symptômes" mais y a pas de quoi fouetter un chat.
Pour continuer l'analogie plus loin le pervers narcissique a un profil mais la victime du pervers narcissiques aussi. C'est à dire que se mettre avec un profil problématique montre une problématique personnelle et là on en revient à ce que tu disais:
"le dev perso c'est se mettre en situation d'inconfort"

[Oncle Barney]

Voir du développement personnel au travers du couple, en voilà une idée qu'elle est tordue! o_O

Tu ne te mets pas fondamentalement en couple pour faire du développement perso. Le couple n'a pas à être en premier lieu un terrain d'expérimentation. Donc tu vas pas te mettre avec une tarée juste parce que ça fait un challenge de développement personnel!

Si ce n'est pas ce que tu voulais dire, alors je t'encourage à clarifier ta question

[Youri]

Envoyé par 'Barney'

Voir du développement personnel au travers du couple, en voilà une idée qu'elle est tordue! o_O

Tu ne te mets pas fondamentalement en couple pour faire du développement perso. Le couple n'a pas à être en premier lieu un terrain d'expérimentation. Donc tu vas pas te mettre avec une tarée juste parce que ça fait un challenge de développement personnel!

Si ce n'est pas ce que tu voulais dire, alors je t'encourage à clarifier ta question

Lol ça peut donner des idées à certains pour de nouvelles émissions de télé-réalités ça

"Francis arrivera t il à gérer Béatrice la LSE ? La suite au prochain épisode !"

[Helmut]

Non je ne parle pas d'être attiré exclusivement par des LSE ou des personnes toxiques.
Dans ce cas en effet, il y a problématique, et se mettre en inconfort serait justement être avec des filles avec une meilleure estime etc.
Je parle d'être attirés par des filles en général, LSE ou GSE, mais de décider d'être volontairement avec une LSE (dans le sens où se faire mal nous pousse à nous surpasser)
Après faut avoir le bon état d'esprit.
J'ai moi-même connu il y a quelques années un OI sur une perverse narcissique, c'était l'enfer, l'abîme (je crois avoir fait une dépression à l'époque) mais ayant examiné la chose avec objectivité (comme un tremplin pour mon évolution personnelle), ça m'a énormément pousser de l'avant pour changer.
Je pense que la relation devient nuisible à partir du moment ou on considère quelle est nuisible, selon qu'on considère les sentiments qu'elles font naître comme de la frustration ou de l'énergie.
Je le redis, chercher à satisfaire l'insatisfait, c'est se lancer dans un chemin de développement sans fin, mais avec plein de gain pour soi dans le parcours.

[Helmut]

Envoyé par 'Barney'

Voir du développement personnel au travers du couple, en voilà une idée qu'elle est tordue! o_O

Tu ne te mets pas fondamentalement en couple pour faire du développement perso. Le couple n'a pas à être en premier lieu un terrain d'expérimentation. Donc tu vas pas te mettre avec une tarée juste parce que ça fait un challenge de développement personnel!

Si ce n'est pas ce que tu voulais dire, alors je t'encourage à clarifier ta question

Mhm.
Tout dépend.
Si t'as à l'esprit l'idée d'engagement quand on parle de couple c'est vrai que c'est tordu comme idée.
Si t'as à l'idée que le développement personnel, c'est un concept, c'est aussi tordu comme idée. On ne fait pas du développement personnel, ça se vit, ça se sent.
Je crois que tout le monde avait plus ou moins l'idée de développement personnel avant même d'avoir lu un fichu livre là-dessus.
De ce biais, cette relation est vécue comme une expérience formatrice et enrichissante. Je ne parle pas de la petite amie prête à être notre fiancée. Ce n'est pas non plus se servir d'elle que d'entretenir cette relation et de n'y mêler aucune idée d'engagement.
Mais c'est que vrai que je pense que tu passes à côté de ce que tu voulais dire, je ne sais pas si tu m'as compris maintenant; j'ai toujours eu du mal à m'expliquer.

[tron]

Disons que si tu veux être avec une LSE et pas avec une GSE c'est surement que tu n'as pas ce bon état d'esprit mais si tu préfères les LSE je sais pas si te forcer à aller sur des GSE est une bonne idée. Si par bon état d'esprit tu parles d'avoir du recul c'est une bonne chose mais tu le perdra en cour de route.
Le truc intéressant pour le dev perso est de voir ce qui te bloque avec les GSE mais tu le sais déjà n'est-ce pas?

[EDIT]
Je pense qu'à partir du moment où t'as une idée des causes du problème et que t'as conscience que c'est un problème quoi que tu fasses, tu le fera dans la bonne direction niveau dev perso alors autant te faire plaisir en ayant conscience de la situation. C'est peut-être ça le bon état d'esprit.

[Helmut]

Encore une fois je ne parle pas de cela.
Une relation avec une LSE, qu'on soit attiré ou non par ce profil de fille, c'est toujours plus difficile à gérer qu'avec une GSE.
Ma question serait : est-ce qu'avoir connu et géré une LSE nous permettrait de gérer mieux les conflits au sein d'un couple ?
J'en ai connu des LSE et je peux dire que niveau patience, conflit, je gère toujours avec objectivité, alors qu'avant cela j'étais plutôt du genre à m'abattre et à être complètement dépassé par la situation.
Il faut une forte personnalité pour gérer une LSE. Peut-on inverser la formule et dire que gérer une LSE donne une forte personnalité ?Car les gens qui ont une forte personnalité, c'est ceux à qui la vie n'a pas fait de cadeau, et je peux vous dire que de toute façon, une LSE ne vous en fera pas et vous jettera comme une merde.

[tron]

Je sais pas parce que ce que t'apprendra c'est surtout à gérer les LSE. Les GSE comme tu dis sont plus faciles donc différentes à gérer, concrètement tu n'as même pas à gérer la GSE elle se gère toute seule, tu gères au début son intérêt pour toi mais après?
T'en apprendra sur les femmes parce qu'LSE ou GSE on parle avant tout de femme mais je crois pas que les spécificités des LSE aident à comprendre les GSE.

Il doit bien y avoir des trucs genre l'exagération de certains traits que tu verra plus facilement mais c'est vraiment anecdotique.

[Hanneman]

Envoyé par 'Barney'

Voir du développement personnel au travers du couple, en voilà une idée qu'elle est tordue! o_O

Tu ne te mets pas fondamentalement en couple pour faire du développement perso. Le couple n'a pas à être en premier lieu un terrain d'expérimentation. Donc tu vas pas te mettre avec une tarée juste parce que ça fait un challenge de développement personnel!

Si ce n'est pas ce que tu voulais dire, alors je t'encourage à clarifier ta question

Je ne suis pas d'accord sur la première partie de ton message.

Sans parler d'un terrain d'expérimentation, je pense que ça reste tout de même un terrain très instructif et formateur pour des relations futures et pour son propre développement personnel.

Pour la seconde partie de ton message (se mettre en relation avec une LSE pour le challenge de dev perso'), je suis tout à fait d'accord