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  #1  
Vieux 24/05/2015, 22h20
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Par défaut Le caractère vénal de la gente féminine

Bon c'est la soirée "Je cherche la petite bête" pour moi je crois mais c'est un sujet qui me semble revenir souvent et sur lequel j'aimerai pouvoir échanger et avoir quelques éclaircissements.


Dans les généralités souvent énoncées ici ou ailleurs, on retrouve typiquement "de chaque côté de la barrière" le caractère vénal de la femme et le caractère superficiel de l'homme qui ne jurerait que par le physique de ses conquêtes. J'aimerai qu'on s'arrête sur le premier et que l'on m'éclaircir certains points:

- Qu'appelez-vous le caractère vénal de la gente féminine ? Qu'est ce que cela signifie pour vous et comment s'exprime-t-il ? (Les exemples sont les bienvenues)

- Trouvez-vous ça normal (c'est un critère comme un autre), injuste (ça se fait pas tout le monde n'est pas sur le même point d'égalité à ce sujet), important (vous avez le même critère de votre côté ? Pourquoi ? (Pouvez-vous argumentez votre propos svp)

- Cela fait-il une différence pour vous si une femme prend le temps de vous expliquer la raison de ce choix ?


En effet, j'ai l'impression qu'on ne voit ça que comme l'expression de "je veux un mec plein de blé pour pouvoir m'entretenir et dépenser mon fric" (Je le dis au féminin mais c'est aussi envisageable d'un point de vue masculin) mais si ça pouvait aller au delà de tout ça ?

Je voudrai récolter quelques réactions avant de développer un peu plus certains points. Alors faites vous plaisir, je prends toutes vos réaction sur le thème (et pas forcément seulement ceux en rapport avec les questions ci-dessus)

(P'tain ceci est mon premier topic depuis mon inscription, j'ai peut-être pas choisi le thème le plus "simple" ^^)
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  #2  
Vieux 24/05/2015, 22h31
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Ouep c'est ce que je dis c'est pas typiquement féminin, je dirai même que c'est certainement autant présent d'un côté que de l'autre, parfois peut-être un peu moins avoué selon les cas ...

Et je plutôt en phase avec "l'on attire ce que l'on veut bien attirer" directement ou indirectement.

Maintenant ce qui m'intéresse c'est savoir ce que tu qualifie de vénal , c'est quoi pour toi une nana vénale ?
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  #3  
Vieux 24/05/2015, 22h39
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J'ai rencontré récemment une femme réputée vénale mais qui ne l'a pas été avec moi, comme quoi être vénale c'est pas forcément inscrit dans le code génétique.

Pour moi y a deux types de rapport entre la femme et l'argent (warning caricature):
- Y a femme vénale qui cherche la tune, le confort, qui vit plus ou moins à travers son mec donc qui n'a pas réellement d'existence propre. C'est la femme de Franck ou Bernard. C'est pas terrible bien sûr.
- Et la femme qui fait sa vie et qui cherche un amant qui a le minimum requis. Le minimum requis ça passe par un statut minimum, qu'il soit capable de subvenir à ses besoins, à celui d'un enfant éventuellement et dans un minimum de confort.
C'est mieux, c'est une femme indépendante qui cherche un homme et pas un papa qui paye tout.

L'homme aussi cherche une femme qui ait le minimum requis physiquement, perso les cheveux jamais coiffés c'est complètement rédhibitoire par exemple. J'attends aussi un minimum sur un plan professionnel pour être plus sûr d'être sur quelqu'un d'à peu près droit dans ses bottes, je sais que j'aurais plus d'emmerdes inutiles avec une meuf qui n'est jamais aller à la fac et qui n'a jamais bossé.

Pour les explications je pense que si tu tiens à en donner à un mec il faudrait que tu commences ici, c'est le genre de discussion où on marche sur des œufs si le mec n'est pas trop en chien.
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Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 24/05/2015 à 22h41
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  #4  
Vieux 24/05/2015, 22h39
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Envoyé par Fuzz Voir le message
Profiter de l'argent de quelqu'un dans une relation.
Pas forcément s'en foutre de l'autre, mais y trouver un intérêt quelconque (souvent de l'argent, mais pas que je pense) et en tirer profit.

Après, je pense que les femmes jouent souvent avec la galanterie, consciemment ou non. Donc payer un verre, l'homme le fera, la femme peut en profiter. L'homme, sous couvert de la galanterie, a accepté, sans rechigné.

Si les hommes "sont moins vénaux" que les femmes, c'est grâce à ce couvert de galanterie. Si jamais je demande de me faire payer le verre, cela passera moins bien pour cette raison je pense.
Pas impossible, mais on tire moins profit.
OK donc une nana qui fait de l'argent un critère comme un autre sans pour autant avoir le besoin d'en profiter c'est différent ou c'est dans le même panier ?
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  #5  
Vieux 24/05/2015, 22h43
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Chercher l'homme le plus riche aussi c'est mauvais.
Pour moi c'est bien tant qu'on est dans l'optique de refuser en dessous d'un minimum, après ça devient un peu de la perversion.
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  #6  
Vieux 24/05/2015, 22h44
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Citation:
Envoyé par tron Voir le message
J'ai rencontré récemment une femme réputée vénale mais qui ne l'a pas été avec moi, comme quoi être vénale c'est pas forcément inscrit dans le code génétique.

Pour moi y a deux types de rapport entre la femme et l'argent:
- Y a femme vénale qui cherche la tune, le confort, qui vit plus ou moins à travers son mec donc qui n'a pas réellement d'existence propre. C'est la femme de Franck ou Bernard. C'est pas terrible bien sûr.
- Et la femme qui fait sa vie et qui cherche un amant qui a le minimum requis. Le minimum requis ça passe par un statut minimum, qu'il soit capable de subvenir à ses besoins, à celui d'un enfant éventuellement et dans un minimum de confort.
C'est mieux, c'est une femme indépendante qui cherche un homme et pas un papa qui paye tout.

L'homme aussi cherche une femme qui ait le minimum requis physiquement, perso les cheveux jamais coiffé c'est complètement rédhibitoire par exemple. J'attends aussi un minimum sur un plan professionnel pour être plus sûr d'être sur quelqu'un d'à peu près droit dans ses bottes.

Pour les explications je pense que si tu tiens à en donner à un mec il faudrait que tu commences ici, c'est le genre de discussion où on marche sur des œufs si le mec n'est pas trop en chien.
"Vénale mais qui ne l'a pas été avec toi" Tu peux développer ? C'est à dire qu'elle en a profiter chez d'autres mais pas avec toi ? Saurais-tu dire pourquoi cela n'a pas été le cas ?

Je te rejoins plus ou moins sur ton deuxième profil de femme. J'aurai même une question supplémentaire, avez déjà été avec cas ayant des problèmes d'argent ? Des vrais, pas simplement un découvert à la fin du mois.
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  #7  
Vieux 24/05/2015, 22h48
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Citation:
Envoyé par tron Voir le message
Chercher l'homme le plus riche aussi c'est mauvais.
Pour moi c'est bien tant qu'on est dans l'optique de refuser en dessous d'un minimum, après ça devient un peu de la perversion.
Au final pourtant ça se traduit bien comme ça. Pas en chiffres bien évidemment, genre en dessous de 3000 boules par mois c'est pas la peine que tu me parles. Mais concrètement "si tu n'as pas les moyens de tes ambitions" ou "si tu n'es pas capable de vivre sans avoir les huissiers au cul" revient à dire "en dessous du minimum pour assurer ton train de vie c'est pas la peine".


(P'tain je crois que c'est le poste le plus confus que j'ai fait jusque là^^)

Citation:
Envoyé par Fuzz Voir le message
Y'a critère et critère alors...
Idem pour le physique, et tout les autres critères enfaite ^^
On est d'accord Tout est une question de nuance et de juste milieu
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  #8  
Vieux 24/05/2015, 22h57
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Oui j'ai eu une existence assez chaotique qui contraste très bien avec mon existence actuelle très posée et construite.

J'ai déjà vécu un "rejet" parce que j'avais pas ce minimum et honnêtement, j'étais content de faire du one shoot à cette époque mais je le faisais surtout par égo. Ce rejet me frustré pas en fait ou presque que de façade, c'était presque de la frustration simulée.
Je sais pas pour les autres mecs mais pour moi je conçois pas d'avoir une relation intéressante et construite si j'ai pas moi même une existence intéressante et construite. Si j'en avais rêvé à cette époque c'était uniquement par jalousie et pas par envie.

Depuis je me suis posé et j'ai rencontré cette fille qui aimée les mecs avec les mercedes, les BMW, quand elle avait 18/19 elle allait avec des mecs en appartes.
Perso j'étais en période de construction de 0 donc j'étais loin d'avoir ça, j'avais des beaux projets en construction démarrée par contre donc peut-être que mon ambition a compensé avec ma situation.
En fait ça n'a quand même pas marché avec elle pour info mais qu'à cause du feeling ce qui est réellement frustrant par contre.

En résumé c'est normal qu'une femme attend un minimum, la situation d'un homme et ce qu'il en fait reflète son état d'esprit et l'état d'esprit d'un homme c'est je pense tout ce qui compte en dehors du feeling. Je fais pareil avec les filles tout manière donc je vais pas leur reprocher de jouer au même jeu ça serait débile.

Lil' je fais des efforts monstres pour pas être confus des fois donc quand tu l'es on parle la même langue ^^.
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Dernière modification par tron ; 24/05/2015 à 23h02
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  #9  
Vieux 24/05/2015, 23h04
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TRon c'est parfait on se comprend ça me va

Du coup j'entends bien ce que tu dis et je trouve ça vraiment intéressant. Tu as ouvert une piste très intéressante même "je conçois pas d'avoir une relation intéressante et construite si j'ai pas moi même une existence intéressante et construite", c'est exactement ce à quoi on arrive après avoir "vécu". Quoi ? Comment ? Peu Importe mais en ayant un passé qui fait que. Enfin je le vois ainsi. Comme tu le dis on est comme ci ou comme ça à 18 ans mais quelques années après on peut voir les choses de manière différentes sur ce point.

Je pars aussi du principe qu'il est normal qu'une femme attende un minimum tout comme un homme est aussi en droit d'attendre le minimum. J'en ai vu des histoires bien parties, bien sous tous rapports qui ont capotées à cause d'une histoire de tunes... Et ça, c'est encore plus frustrant.
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  #10  
Vieux 24/05/2015, 23h23
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- Qu'appelez-vous le caractère vénal de la gente féminine ? Qu'est ce que cela signifie pour vous et comment s'exprime-t-il ? (Les exemples sont les bienvenues)
Le fait d'utiliser le sexe comme monnaie d'échange pour tirer des ressources d'un homme dont elles n'ont pas spécialement grand-chose à faire. En pratique:

- quand elles essaient d'obtenir des petits avantages (verres gratuits en soirée, bijoux gratuits, drogue gratuite)

- quand elles crachent sur le mec normal en boîte mais viennent roucouler à ta table en carré VIP

- quand leur visage s'illumine quand elles apprennent que t'as un job avec de grosses perspectives et qu'elles parlent "relation sérieuse" après ça (c'est plus fréquent à partir de 26-30 ans)

- quand elles connaissent ton job et veulent absolument baiser sans capote parce que "t'inquiète je prends la pilule" (ça m'est arrivé qu'une fois)

- quand tu te tapes la femme d'un médecin et qu'elle casse du sucre sur son dos

- quand Kendra Wilkinson crache sur Hugh Hefner et se fait passer pour une victime

Il y a un bon livre sur le sujet, "The Manipulated Man" d'Esther Vilar.

Citation:
- Trouvez-vous ça normal (c'est un critère comme un autre), injuste (ça se fait pas tout le monde n'est pas sur le même point d'égalité à ce sujet), important (vous avez le même critère de votre côté ? Pourquoi ? (Pouvez-vous argumentez votre propos svp)
Ca me dérange pas vraiment. Autant en jouer. C'est pas comme si elles pouvaient abuser de ma confiance, personne ne l'a.

Citation:
- Cela fait-il une différence pour vous si une femme prend le temps de vous expliquer la raison de ce choix ?
J'aborde pas vraiment le sujet. J'ai déjà ma petite idée mais ce serait intéressant d'avoir le point de vue personnel de l'une ou l'autre.
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