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  #11  
Vieux 19/03/2015, 15h09
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Je suis néanmoins + fan de la première vidéo.
Pour Tibo, à mon avis, avec son accent, sa manière de parler, et son opener, elles vont pas le prendre pour le futfut du jour

Je vous ferai des vidéos un jour moi me font juste un ami pour tenir la caméra.
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  #12  
Vieux 19/03/2015, 15h13
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Je pense que ce voulait dire o malley c est que la prise de numéro ne vaut rien et ne garantit rien. Il n'y a pas d exploit dans ce qu ils font, on peut démarrer une conversation avec n'importe quoi.
Mais en spu même après un instant kclose, le flake n'est pas exclu. Ne jamais sous estimer l'attrait de la nouveauté et de la surprise.
Par contre quand t es rapide et audacieux, si tu laisses le temps à la fille de trop réfléchir, t'es foutu.
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  #13  
Vieux 19/03/2015, 15h19
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Oui un numéro de vaut rien, mais là on parle de la réussite à l'obtenir car pour certains ici, c'est pas évident, c'est une étape comme une autre.
Et mieux vaut réussir cette étape avec brio qu'à l'arravhe en forçant à moitié la nana pas convaincu, là je suis sur que dans la vidéo le taux de flake doit être bas, si le gars bat le fer (ou les fesses) pendant qu'il est chaud.

Dernière modification par Luke13 ; 19/03/2015 à 15h21
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  #14  
Vieux 19/03/2015, 15h24
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Ici il y a des gens qui croient que lorsque tu t'adresse a une femme si tu ne sors pas la phrase précise qui te place a mi chemin entre Socrate et Einstein avec le BL de Ryan Gosling elle va sortir un mégaphone et t'humilier de manière publique.

Ces vidéos sont juste la pour montrer qu'on peut aborder avec n'importe quoi et ramasser des numéros, et que personne ne se fait humilier dans la manoeuvre.

Après, ramasser des numéros ça veut rien dire en soi, mais c'est juste pour montrer qu'on peut y aller sans hésiter.
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  #15  
Vieux 19/03/2015, 17h35
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Citation:
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Il aborde avec une vieille routine pourrie de kéké, et il chope des numéros, c'est plutôt concluant non ?
Ca dépend de ton but. Si c'est d'avoir des numéros de téléphone, oui. Si c'est pour avoir des filles, j'en doute.

Citation:
Quand a son physique, oui, ça joue, mais on ne nait pas comme ça hein, il a travaillé dur pour.
Félicitations à lui, j'essaie de faire pareil (enfin pour le moment je touche pas aux stéro). Après faut pas non plus faire croire à un petit Indien tout maigre qu'il n'a qu'à "être fun" pour faire aussi bien.

Citation:
Envoyé par Fuzz Voir le message
O'Malley pourquoi tu réponds aussi sèchement ?
Y a pas de méchanceté derrière, j'fais juste pas gaffe à la formulation (flemme). Rien de personnel donc. ^^

Citation:
Mon analyse à 3 balles :
L'absurde déstabilise la fille, de la même manière qu'en hypnose conversationnel, ce qui l'empêche de sortir une résistance, de déployer son bitch-shield, vu qu'elle est surprise, qu'elle doit comprendre, puis rire et qu'une fois qu'elle a rit elle est engagée dans un processus et qu'elle peut "pas s'évader" car quand on rit ça veut dire qu'on a "accepté" l'autre, et donc le risque de rejet diminue. Rire créer un lien.

Le rire permet aussi un conditionnement de la fille à trouver le gars drôle et sympa avant de vraiment lui parler.

Approfondissons : La surprise + la compréhension permet probablement d'ouvrir une faille vers son inconscient (comme dans l'hypnose) et que durant cette fenêtre de quelques secondes, les mots et les sensations qu'on donne (là il parle d'amour par exemple) s'ancrent plus facilement et ont un impact plus fort. Donc comme ils parlent de sa beauté, d'amour, etc... cela donne un message à la fille agréable qu'elle captera mieux.
En hypnose conversationnel on fait par exemple des doubles ou triples négations pour perturber la cible et faire ancrer un mot plus facilement.
Si vous surprenez une fille et que vous faites quelque chose de négatif, comme l'insulter, cela augmentera l'intensité de la tarte que vous vous prendrez.
Le prends pas mal mais voilà un bel exemple de masturbation intellectuelle. Autant faire rire peut permettre de faire "bonne impression", autant j'arrêterais l'analyse ici. Les concepts que tu évoques sont en grande partie imaginaires.

Je suis sceptique quant à l'efficacité de l'hypnose conversationnelle. Je l'ai pratiquée et j'ai également pratiqué l'hypnose de rue.

Justement l'HDR ne fonctionne pas sur tout le monde, on a des tests de réceptivité à effectuer avant et il faut tomber sur le bon sujet. Et même un sujet réceptif ne ferait pas sous hypnose des choses qui le heurtent.

Partant,

1) si l'HDR a une efficacité limitée alors que l'hypnotiseur et le sujet travaillent ensemble pour obtenir le résultat souhaité, à plus forte raison l'hypnose conversationnelle marche encore moins bien vu que le sujet n'aide pas dans ce cas.

2) on ne parle pas d'un simple tour de magie style "oublier son prénom" mais d'un phénomène ancré dans notre biologie: le phénomène de reproduction

On peut en conclure qu'une méthode de séduction basée sur l'hypnose n'apportera pas de résultats satisfaisants.

Pour aller plus loin, on peut s'interroger sur l'efficacité des techniques de séduction en général. Si le "neg" et les trucs à la Mystery sortent tout droit de son imagination (je les ai démontés dans un topic), certaines techniques d'influences sont scientifiquement prouvées dans une certaine mesure (cf. les travaux de R. Cialdini). Leur efficacité reste cependant très marginale.

Une amie qui a bossé dans un call center m'a donné le script qu'ils utilisent et j'y ai reconnu la plupart des techniques d'influence "fiables" (celles de Cialdini). C'est pas surprenant vu qu'elles sont enseignées aux professionnels du marketing. Je lui ai demandé de se renseigner auprès de son boss et le taux de conversion du call center tourne autour de 10%. Sachant que dans ces 10% une partie des clients (la plupart selon moi) étaient déjà intéressés par le produit vendu (on ne saurait imaginer que la compagnie n'aurait rien vendu sans les techniques d'influence), l'impact de ces techniques est dès lors inférieur à ce chiffre.

Quel est l'intérêt d'utiliser ces techniques? Dans le monde du marketing cela a du sens étant donné qu'une augmentation même marginale du taux de conversion peut avoir un impact intéressant au niveau des résultats du fait du nombre très élevé de clients contactés.

Et appliquées à la séduction?

Ces techniques sont loin d'avoir le même impact du fait de deux facteurs:

1) le nombre de filles abordées qui est bien inférieur à celui de clients contactés par une entreprise de vente

2) comme dit précédemment, on ne cherche pas à vendre un produit mais à influencer un comportement ancré dans nos gènes, la dimension est complètement différente et les techniques auront d'autant moins d'impact sur la décision de la fille

On peut en conclure que les techniques de séduction ont un impact quasi-nul sur la décision de la fille.

Cela nous ramène à mon postulat habituel: on ne séduit que les filles qui veulent qu'on les séduise.

Citation:
son physique est à la hauteur de quiconque est près à y mettre le prix et le temps.
J'approuve totalement. Pourtant, pas mal de mecs préfèrent investir leur temps et leur argent dans la "sarge"...

Citation:
Envoyé par Fuzz Voir le message
Oui un numéro de vaut rien, mais là on parle de la réussite à l'obtenir car pour certains ici, c'est pas évident, c'est une étape comme une autre.
Et mieux vaut réussir cette étape avec brio qu'à l'arravhe en forçant à moitié la nana pas convaincu, là je suis sur que dans la vidéo le taux de flake doit être bas, si le gars bat le fer (ou les fesses) pendant qu'il est chaud.
Quand je draguais dans la rue je prenais des numéros en 20-30 secondes (style "hey, pas le temps de te draguer mais tu me plais, passe moi ton numéro"). Mon taux de flake était plus ou moins le même que quand j'utilisais mon "Game" pendant 10-15 minutes.

Citation:
Envoyé par Shyn Voir le message
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Après, ramasser des numéros ça veut rien dire en soi, mais c'est juste pour montrer qu'on peut y aller sans hésiter.
J'approuve à 100%. Reste à ne pas se mettre en tête que "l'humour est la solution" et à s'interroger sur l'opportunité de passer ses journées à aborder des meufs dans la rue. ^^
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Piqûre de rappel: ce qui marche en séduction: http://forum-seduction.artdeseduire....tml#post695774

Dernière modification par O'Malley ; 19/03/2015 à 17h40
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  #16  
Vieux 19/03/2015, 18h30
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I wish you were my little toe - 9GAG
Je rêve de pouvoir sortir celle-ci.
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  #17  
Vieux 19/03/2015, 20h33
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La drague est simple | LA GOUAILLE
Comment avoir la tchatche | LA GOUAILLE

Il dit se qui panse comme dans la vidéo et sa marche
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  #18  
Vieux 19/03/2015, 20h45
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Je passais par là, j'en profite pour rectifier deux trois choses.

Citation:
Envoyé par O'Malley Voir le message
Justement l'HDR ne fonctionne pas sur tout le monde, on a des tests de réceptivité à effectuer avant et il faut tomber sur le bon sujet.
L'hypnose fonctionne sur quasiment tout le monde. Quasiment tout le monde peut entrer dans une transe profonde.
Cependant, pour la majorité des gens il faudra passer par une longue phase d'apprentissage (conditionnement). Et seul quelques personne peuvent entrer rapidement dans une transe profonde lorsqu'on leur suggère.

Citation:
Envoyé par O'Malley Voir le message
Et même un sujet réceptif ne ferait pas sous hypnose des choses qui le heurtent.
A moins d'être complètement idiot ou d'avoir un gros besoin d'attention personne n'ira se vanter du contraire.

Citation:
Envoyé par O'Malley Voir le message
1) si l'HDR a une efficacité limitée alors que l'hypnotiseur et le sujet travaillent ensemble pour obtenir le résultat souhaité, à plus forte raison l'hypnose conversationnelle marche encore moins bien vu que le sujet n'aide pas dans ce cas.
C'est plus commode lorsque le sujet nous aide, c'est sûr. Mais je n'irai pas jusqu'à dire que ça fonctionne moins bien

Citation:
2) on ne parle pas d'un simple tour de magie style "oublier son prénom" mais d'un phénomène ancré dans notre biologie: le phénomène de reproduction
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire. Si tu as la fois pour expliciter, je suis preneur.
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  #19  
Vieux 19/03/2015, 23h03
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J'espère juste ne pas faire trop dérailler le thread. Au pire on déplace la discussion vers mon journal (qui a déraillé depuis longtemps).

Citation:
Envoyé par tan Voir le message
L'hypnose fonctionne sur quasiment tout le monde. Quasiment tout le monde peut entrer dans une transe profonde.
Cependant, pour la majorité des gens il faudra passer par une longue phase d'apprentissage (conditionnement). Et seul quelques personne peuvent entrer rapidement dans une transe profonde lorsqu'on leur suggère.
Je sais, j'ai moi-même dû apprendre à entrer en transe. ^^

Je parlais bien de l'hypnose de rue et non pas du conditionnement en question vu qu'il serait inapplicable en matière de séduction.

Citation:
C'est plus commode lorsque le sujet nous aide, c'est sûr. Mais je n'irai pas jusqu'à dire que ça fonctionne moins bien
Ce que je veux dire, c'est que dans le cas de l'HDR le sujet se laisse plus ou moins volontairement aller et on a un pre-talk pour le mettre en condition. On n'a pas tout ça dans l'hypnose conversationnelle (sans parler de la différence entre les suggestions directes et indirectes).

Citation:
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire. Si tu as la fois pour expliciter, je suis preneur.
L'attraction sexuelle est un phénomène majoritairement biologique (même si certains aspects sociaux/psychologiques entrent en compte), tenter de séduire une fille via des tactiques d'influence psychologique n'est donc pas la bonne approche à mes yeux vu que sa décision de coucher ou pas avec nous se base sur autre chose.
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  #20  
Vieux 19/03/2015, 23h17
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