[Sekigawa]

Bonjour à tous,

Je me pose énormément de questions en ce moment, notamment par rapport à l'honnêteté, que ce soit en couple ou avec une target, même par rapport à son entourage direct.

Comment connaître les limites de l'honnêteté ? Faut-il être honnête pour être soi-même ?

Merci pour vos retours.

[Oncle Barney]

Pour t'aider à y voir plus clair, je te conseille de préciser ce que tu entends par honnêteté, en donnant quelques exemples, dans plusieurs situations

[Zelos54]

Salut Sekigawa,

Tu n'es pas le seul à te poser ces questions. http://forum-seduction.artdeseduire....ersuasion.html

Vivre sans mentir, c'est l'un de mes buts à vrai dire. Par exemple en drague de rue j'offre plus facilement un kiss à une inconnue quand je fais croire qu'il se passe qqchose de magique, spontané et spécial dans ma vie, comme si elles avaient plus de mal à kiss un habitué. Ca me rend triste de devoir faire semblant. Et je bannirai ça de mon game le plus tôt possible, c'est sûr.

[Sekigawa]

Merci pour vos retours, je vais regarder ton topic Zelos

C'est vrai que j'ai exposé ça assez vaguement...

Par exemple :

- Une fille me plait, je vais essayé de ne pas être needy, de ne pas en dire trop au début. Mais dés que je me sens en confiance j'hésite pas à parler à coeur ouvert, de mon passé, de mes peurs, de mes espoirs etc... La plupart du temps ça passe bien mais je me demande toujours si je n'en dis pas trop, en même temps je me dévoile pour être accepté tel que je suis.

- Avec les amis, je vais parlé de ma vie, de mes histoires avec les filles, de mes doutes... Pourtant j'ai l'impression qu'en étant trop honnête, les gens vont me juger et ça me stress. Du coup j'en viens à tout garder pour moi alors que j'aime parler, avoir des conseils...

- Avec mon ex, si j'avais un doute ou une angoisse je lui en faisais part, à chaque fois ! Au final j'ai tellement dévoilé mes faiblesses que je pense que ça m'a desservit plus qu'autre chose.

Donc voilà... Quelles sont les limites de l'honnêteté

[Lil']

Il ne faut pas confondre honnêteté, vie privée/jardin secret, et "vérité". Au delà du fait que toute vérité n'est pas bonne à dire, enfin pas à tout le monde. Tout le monde n'a pas à savoir tout de toi (à fortiori dans ton couple).

Bref je sens que je vais avoir du mal à exprimer ce que je veux dire. Mais ne pas dire ce n'est pas mentir, ce n'est pas un défaut d'honnêteté. Si j'ai pas envie de dire à mon mec que ci ou que ça, c'est pas pour ça que je suis pas honnête avec lui c'est juste que c'est un domaine dans lequel je n'ai pas envie qu'il intervienne ou tout simplement parce que je n'ai pas envie d'en parler avec lui.

J'ai l'impression que le souci n'est pas là. Tu as tellement peur de ne pas être accepter et de faire une connerie que tu préfères tout dire pour te décharger/soulager. Si tes amis te jugent et que cela t'angoisse, je me poserai plutôt la question de savoir si ce sont vraiment des amis et auxquels cas si j'ai vraiment envie d'avoir de tels amis.

[Oncle Barney]

Envoyé par Sekigawa

- Une fille me plait, je vais essayé de ne pas être needy, de ne pas en dire trop au début. Mais dés que je me sens en confiance j'hésite pas à parler à coeur ouvert, de mon passé, de mes peurs, de mes espoirs etc... La plupart du temps ça passe bien mais je me demande toujours si je n'en dis pas trop, en même temps je me dévoile pour être accepté tel que je suis.

Là, c'est à la fois une question de timing et de forme.
De timing parce que tu sors pas ça au bout de 10 min. De forme parce que tout dépend comment tu parles de tout ça.
Rappelle toi qu'on est dans un processus de séduction, donc par essence très sensible à ce qu'il se passe dans les coulisses.
La question n'est pas d'être fake ou d'être franc. Là est l'erreur de beaucoup. Non, ici on parle d'être vrai tout en faisant preuve d'intelligence sociale. Se lamenter sur son sort juste pour être vrai et sincère, c'est absurde. On ne montre pas tout ce qu'on a en nous à n'importe qui. La séduction est l'art de se dévoiler progressivement. C'est de la calibration.

Envoyé par Sekigawa

- Avec les amis, je vais parlé de ma vie, de mes histoires avec les filles, de mes doutes... Pourtant j'ai l'impression qu'en étant trop honnête, les gens vont me juger et ça me stress. Du coup j'en viens à tout garder pour moi alors que j'aime parler, avoir des conseils...

Là c'est la peur d'être juger. C'est inscrit - malheureusement - en chacun de nous, cette croyance d'être jugé parce qu'on se dévoile.
Demande toi: comment réagis tu quand tes amis se dévoilent? Les juges tu? Les condamnes tu?

Envoyé par Sekigawa

- Avec mon ex, si j'avais un doute ou une angoisse je lui en faisais part, à chaque fois ! Au final j'ai tellement dévoilé mes faiblesses que je pense que ça m'a desservit plus qu'autre chose.

Ta copine est ton soutien, pas ton psy.

Que tu la sollicites quand ça va pas trop est une chose. Mais que tu sois son mur des lamentations, non!

Derrière tout ce dont tu parles, je vois surtout un jeune garçon qui se cherche et qui vit avec ses peurs. Ce dont tu as besoin n'est pas de savoir quand être honnête ou non, mais plutôt de travailler sur les causes profondes de tout ces besoins non assouvis.

[Lil']

PS: Je suis en phase avec Barney

[Sekigawa]

Envoyé par Lil'

Il ne faut pas confondre honnêteté, vie privée/jardin secret, et "vérité". Au delà du fait que toute vérité n'est pas bonne à dire, enfin pas à tout le monde. Tout le monde n'a pas à savoir tout de toi (à fortiori dans ton couple).

Bref je sens que je vais avoir du mal à exprimer ce que je veux dire. Mais ne pas dire ce n'est pas mentir, ce n'est pas un défaut d'honnêteté. Si j'ai pas envie de dire à mon mec que ci ou que ça, c'est pas pour ça que je suis pas honnête avec lui c'est juste que c'est un domaine dans lequel je n'ai pas envie qu'il intervienne ou tout simplement parce que je n'ai pas envie d'en parler avec lui.

J'ai l'impression que le souci n'est pas là. Tu as tellement peur de ne pas être accepter et de faire une connerie que tu préfères tout dire pour te décharger/soulager. Si tes amis te jugent et que cela t'angoisse, je me poserai plutôt la question de savoir si ce sont vraiment des amis et auxquels cas si j'ai vraiment envie d'avoir de tels amis.

Oui il y a de ça, j'ai toujours été du genre à me décharger pensant être plus léger alors que c'est rarement le cas... A attendre l'approbation des gens pour pouvoir prendre une décision.. Et ça me bouffe la vie !

Tu as raison, on ne peut pas TOUT dire mais en même temps pourquoi ? Enfin je veux dire quand je parle à mes potes, je dis la vérité, je leur dis mon ressentit à 100% etc... Ils me jugent pas vraiment, du moins j'en ai pas l'impression... C'est juste que j'angoisse seul... J'angoisse parce que je parle trop !

Je me dis que je devrais pouvoir me débrouiller seul, plutôt de demander encore et toujours des conseils, que je sais pour la plupart d'ailleurs...
Du coup je me suis mis à parler seul et à haute voix quand je ne vais pas bien... Comme si je donnais des conseils à un ami en fait, sauf qu'en l’occurrence l'ami c'est moi ^^
Et ça marche plutôt bien d'ailleurs !

Merci pour ton retour poulette

[Leizar]

En revenant sur le sujet de l'honnêteté, j'essaye moi même de vivre sans mentir, en s'assumant complétement. Mais c'est difficile, voir impossible.

Tout le monde (ou presque) a certaines choses à cacher, même à ses proches, ou son meilleur ami.

Inversement on cherche tous à transmettre une bonne image de soi à un moment ou à un autre avec un sourir forcé, ou en faisant semblant d'être tristre lorsqu'une connaissance vous fait part de ses lamentations. Voir en exagérant certains de ses exploits qu'on est amené à raconter.

J'essaye le plus possible lorsque je suis amené à me dévoiler sur quelque chose qui me gêne à tout simplement faire comprendre que c'est pas un sujet sur lequel j'ai envie de parler.
=> Pas de mensonge => tu restes honnête.

Pour ce qui est de se reposer sur quelqu'un, je pense que j'irai en priorité aller parler à ma mère ou à un ami. Mais j'éviterai le plus possible de me plaindre à côté de ma copine.

[Sekigawa]

Envoyé par 'Barney'

Là, c'est à la fois une question de timing et de forme.
De timing parce que tu sors pas ça au bout de 10 min. De forme parce que tout dépend comment tu parles de tout ça.
Rappelle toi qu'on est dans un processus de séduction, donc par essence très sensible à ce qu'il se passe dans les coulisses.
La question n'est pas d'être fake ou d'être franc. Là est l'erreur de beaucoup. Non, ici on parle d'être vrai tout en faisant preuve d'intelligence sociale. Se lamenter sur son sort juste pour être vrai et sincère, c'est absurde. On ne montre pas tout ce qu'on a en nous à n'importe qui. La séduction est l'art de se dévoiler progressivement. C'est de la calibration.

Bien sûr ! Je ne me dévoile pas au premier rendez vous, c'est pour ça que je précise "quand je suis en confiance". Avec la fille que je fréquentes en ce moment, je lui parle beaucoup de ce j'apprends de la vie depuis quelques temps, je ne me plains pas, je dis juste ce que je pense et ce que je comprend. Je me remets en question face à elle, et apparemment ça lui plait vu qu'elle n'a toujours pas fuit

J'ai même droit à des "Tous les hommes devraient être comme toi.", "Je comprends pas pourquoi ton ex t'a quitté.", ce à quoi je réponds "Je suis en évolution et c'est pas fini, je ne pense pas être en mûre mais j'aime l'idée de l'être bientôt, il y a 6 mois tu m'aurai connu tu n'aurai pas dit ça ".
Elle craque à chaque fois lol

Envoyé par 'Barney'

Là c'est la peur d'être juger. C'est inscrit - malheureusement - en chacun de nous, cette croyance d'être jugé parce qu'on se dévoile.
Demande toi: comment réagis tu quand tes amis se dévoilent? Les juges tu? Les condamnes tu?

Ouai ça c'est une horreur, d'ailleurs j'essaye de l'appliquer, de ne pas juger les gens, d'essayer de les connaitre et de comprendre pourquoi ils ont tel ou tel avis
Comme je le disais, j'essaye d'appliquer les 4 accords toltèques, je m'en inspire beaucoup pour avancer en ce moment. Et si je ne m'abuse, il revient plusieurs fois que de juger les gens est une mauvaise chose, comme d'avoir peur de ce que pense les gens de nous !
Mais quand c'est ancré au fond de soi, c'est difficile de s'en dépêtrer.. C'est comme le needisme, je reçois pas un texto je me pose 10 000 questions, je ressasse etc... Je m'en rend compte aujourd'hui du coup j'essaye de ne pas y penser mais bon c'est pas simple.

Envoyé par 'Barney'

Ta copine est ton soutien, pas ton psy.

Que tu la sollicites quand ça va pas trop est une chose. Mais que tu sois son mur des lamentations, non!

Je l'ai compris trop tard, je pensais pouvoir tout dire, je me rend compte qu'à part me plaindre je ne faisais pas grand chose... Bref c'est un des points que j'aimerais corriger ^^

Envoyé par 'Barney'

Derrière tout ce dont tu parles, je vois surtout un jeune garçon qui se cherche et qui vit avec ses peurs. Ce dont tu as besoin n'est pas de savoir quand être honnête ou non, mais plutôt de travailler sur les causes profondes de tout ces besoins non assouvis.

Oui je sais, j'ai l'impression d'être un nouveau né des fois, que je dois ré apprendre à marcher, à penser, à parler... Je suis une thérapie pour justement comprendre d'où me viennent toutes ces peurs.

Merci pour ton retour Barney