[tron]

Pour être franc je pensais que t'étais conscient de faire une analyse à la légère donc c'était pas insultant pour moi.
Je te prierais de pas t'arrêter à ton ressenti de base puis y a des passages qui font assez sexiste donc je peux pas non plus réagir sans noter la trop grosse légèreté de ton analyse. Puis je trouvais ça bien dans l'ensemble.

[EDIT]

Envoyé par yggdrasiil

Tu n'as rien compris ... Ce que Tron et moi te disons, c'est que bien que tu aies raison sur le fond, la forme n'y est pas. Et ça sape ton travail !

Absolument y a rien d'insultant. C'est limite je veux bien l'admettre (pas tellement plus que ta description de la femme) mais y a rien d'insultant. C'est vrai que dans grossomerdo y a merde mais on l'utilise couramment quand même. Puis y a rien de mal à faire des analyses légères en séduction, on m'a longtemps reproché ici de trop pousser des analyses qui n'ont pas d'intérêt.

[Black Cats]

je vous conseil d'écouter TellMemoore et O'Malley car j'ai vue que j'ai eu des réussites avec ce qu'ils disent et je suis d'accord qu'il ne faut pas être logique et être dans les émotions.

De toute façon le secret est d'être fun et intéressant, d'avoir des passions et les meilleurs rencontres ne sont pas en NPU ou SPU, mais pendant des activités et par hasard ^^

[TellMeMore]

Salut,

Autant pour moi, il est vrai que j'ai un peu ouvert le débat à la légère, mais bon en me relisant on voit bien d’emblée que c'est pas méchant contre les femmes et dit avec humour, tout au plus de la taquinerie un brun machiste

Faut pas y voir du sexisme partout, d'ailleurs si j'étais sexiste les femmes ne m'intéresserai pas, ce qui est loin d'être le cas.

Il est vrai que j'aurai pu employer des mots un peu mieux "choisi" envers ses dames, mais bon, à mon age biblique on ne se refait pas

Sans rancunes les gars

@ +

[Architecte]

Bonjour Tellmemore,

Habituellement, une femme vous dira qu'elle veut un homme : grand, beau, fort, bien dans sa tête, gentil, viril, qu'il soit un bon amant, qu'il fait carrière, qu'il est compréhensif, doux, attentionné, qu'il ai des tablettes de chocolat, qu'il l'aide, la soutiens, fait le ménage, passe l'aspirateur, s'occupe du bébé, qu'il ai de beaux cheveux, qu'il soit fidèle, qu'il regarde l’amour est dans le pré ainsi que plus belle la vie, qu'il soit d'un certain signe du zodiac avec le bon ascendant bien sur, qu'il ne picole pas, qu'il aime danser la zoomba etc... (liste non exhaustive, en fait elle est sans fin cette liste)

Première discussion avec ma LTR quand nous étions amis professionnels assumés

il est de notoriété public que cette même femme ferra tout pour le changer afin qu'il fasse ce qu'elle souhaite de lui, une fois qu'il se sera plié a ses exigence, elle finira par le rendre cocu (éventuellement) aussi parfait soit-il.

C'est une des recettes de la LTR, bon des filles plus correctes te quittent sans te faire "cocu" mais elle ne fait pas tout. il y a des ajustements nécessaires dans tous les cas à mettre en place dans une LTR, garder sa personnalité oui, un consensus c'est obligatoire pour une projection en LTR. Après tu t'en servait à titre d'exemple, mais je pense que ça peut porter à confusion.

Je terminerai par cette constatation :

Peu importe ce que la fille dit "aimer" ou "rechercher" chez un homme, n'en tenez aucun compte car elle vous le dit de façon logique, en fonction de ce qu'elle a vécu, vue ou entendu dans sa vie or on le sais, les filles fonctionnent de façons émotionnelles et non logique en séduction.

C'est plus que ça façon logique, c'est une manière de se protéger ne pas oublier que nous sommes le XXXXXème à l'aborder, l'inviter donc en toute logique elle se protège et test. A nous comme tu le dit de relever les pièges contourner avec panaches ses tests!!!

Pour ce qui est d'une LTR, je rappel a toutes fins utiles qu’on décide pas d'emblée d'être en LTR, au départ c'est une rencontre qui finira en LTR ou non.

Avec le temps, le couple se découvre et s'adapte a son partenaire. Toutefois, si la rencontre a aboutis au départ grâce a ce jeu de rôle, pas sur qu'un changement radical y survive.

Je suis d'accord avec toi tu pourrais même l'ajouter dans ton premier message, en fait je dirais que la LTR se construit avec ce que tu es vraiment, si on joue un rôle il n'y aura pas de LTR. Tout dépend de ton objectif de départ, si tu es dans un schéma je veux juste KC + FC là tu joues ce rôle pour obtenir tes fins, d'ailleurs la plupart ne veulent que ce type d'objectif sans en juger qui que ce soit.

Dans ta description il manque cette remarque entre:

Il faut avoir son propre style de vie, son propre personnage et s'y tenir et ainsi se "vendre" comme une marchandise très cher auprès de la belle, mais sans rien laisser paraitre, bref on est le bel article, en somme le prix.

Qui lorsque tu l'abordes avec ta personnalité peut finir en LTR parce que c'est toi et simplement toi et que ton style lui plait (attention ne pas considérer que la LTR est due comme tu le souligne)

ET

A titre personnel, j'avais testé plusieurs personnages il y a quelques temps histoire de voir lequel est le meilleur et vous savez quoi ? Ils sont tous bon, même si certains paraissent complètement débiles.

Là tu es clairement dans un rôle du game, un schéma ou la projection est le KC +FC mais pour enclencher une LTR on va dire naturelle sur cette base, je ne pense pas que cela puisse vraiment fonctionner car dans un rôle tu n'est plus toi même réellement, du moins je pense.

Voilà

[Linda8]

Pour en revenir au débat, et juste pour clarifier mon "je doute que ça fonctionne pour les LTR" :

C'est clair qu'il ne faut pas trop tenir compte de ce que les femmes veulent ou recherchent (car de toute manière, on ne va pas se mentir de tels hommes n'existent pas ).
C'est sûr aussi que de jouer un rôle, ça ne tiendra que sur du court terme.

Mais je reste persuadée que même en étant naturel, si le mec est vraiment bien différent de ce qu'attend la fille, elle finira par mettre trop de freins et ça ne tiendra pas. Il ne pourra pas baisser toutes ses barrières. Je vois mal la femme cherchant un "homme d'affaire pressé" (ou jeune cadre dynamique) se caser avec un "musicien rêveur instable" ! Elle ne pourra pas se projeter avec et lui ne pourra pas non plus lui faire changer l'idée qu'elle se fait de son futur couple.

[TellMeMore]

Salut,

Effectivement, c'est du bon sens, vous avez tout les deux raisons

@ +

[Staf]

Habituellement, une femme vous dira qu'elle veut un homme : grand, beau, fort, bien dans sa tête, gentil, viril, qu'il soit un bon amant, qu'il fait carrière, qu'il est compréhensif, doux, attentionné, qu'il ai des tablettes de chocolat, qu'il l'aide, la soutiens, fait le ménage, passe l'aspirateur, s'occupe du bébé, qu'il ai de beaux cheveux, qu'il soit fidèle, qu'il regarde l’amour est dans le pré ainsi que plus belle la vie, qu'il soit d'un certain signe du zodiac avec le bon ascendant bien sur, qu'il ne picole pas, qu'il aime danser la zoomba etc... (liste non exhaustive, en fait elle est sans fin cette liste)

Pas faux pour pas mal de filles, mais la plupart des filles que MOI je trouve interressante, ne m'ont jamais fait un telle description...

Conclusion : non seulement la femme ne sais pas ce qu'elle cherche chez un mec, mais en plus même si elle le savait ça ne lui conviendrai qu'un certain temps car elle aura d'autres envies dans le futur.

raccourci simpliste et mysogine, même si je l'accorde pour certaine c'est le cas.

Maintenant qu'on a compris qu'une nana ne c'est pas ce qu'elle veut, il est facile de lui proposer ce qu'elle n'attend pas.

Simpliste, caricaturale, bon en même temps depuis le temps que tu es en couple, normal que tu sois rouillé et rempli de généralité, en la théorie et la pratique y'a la réalité, ou les réalités même.

Il faut avoir son propre style de vie, son propre personnage et s'y tenir et ainsi se "vendre" comme une marchandise très cher auprès de la belle, mais sans rien laisser paraitre, bref on est le bel article, en somme le prix.

En rouge je suis totalement d'accord, le reste un peu extrême comme propors bien que je sois ne partie d'accords.

A titre personnel, j'avais testé plusieurs personnages il y a quelques temps histoire de voir lequel est le meilleur et vous savez quoi ? Ils sont tous bon, même si certains paraissent complètement débiles.

Exemple 1 : Une fille avec qui j'ai sympathisé à une soirée m'explique par a + b qu'elle déteste les chauves, les mecs qui ont les poils aux avant bras et les yeux bruns, pas de bol c'est exactement moi. Loin de me démonter je l'ai séduit en la faisant marrer et passer un bon moment, avec mon wingam c'était encore plus facile. La même fille qui 5 heurs plus tôt me trouvais pleins de défaut me trouvais assez bien pour KC.

Oui d'accords avec toi, l'humain est un animal émotiionnel, rien à voir avec le fait que les filles ne savent pas ce qu'elle veulent, c'est simplement qu'elle ont des critère de sélection qui ne sont pas une valeur fixe et qu'on peut passer outre en fonction de la connection, et des leviers soit sexuel soit émotionnel.

Une superbe fille de 1.95m me fait part de sa réticence à trainer avec des gars plus petit qu'elle, notez que je fais tout de même 1.85cm. Je ne m'en offusque pas et l'a séduit avec toutes sortes de routines, PJ et Neg en tout genre, avec du CF à la David de Angélo du type " Tu sais, les grandes une fois couché ne sont pas plus difficile à escalader qu'un coussin" ou "Je peu emprunter l'escabeau de Mimi Matty pour te mâchouiller le lobe de l’oreille" ou bien encore en lui expliquant avec humour que la taille en hauteur n'est pas proportionnel à ce que dame nature nous a mis dans le boxer. Bref, KC en fin de soirée.

Ouais je pense que c'est pareil que le cas citer plus haut, critere de sélection qui sont modifiable en fonction de l'interaction, une fois de plus rien à voir avec "les meufs ne savent pas ce qu'elle veulent.

Exemple 3 : Une fille pas mal du tout (HB8) me dit souhaiter rencontrer un gars qui d'après sa description a tout de George Clooney y compris sa fortune et ses voitures et ça tombe bien, car je n'ai rien de tout ça et aucun point commun sauf peut-être les codes du Player qu'il possède et pourtant, le lendemain FC puis elle est reparti dans son pays.

Je souhaite baiser kirsten bell, pourtant j'ai niquer des brune pas connu, fais-je partie des gens qui ne savent ce qui veulent ?

Femme qui rit à moitié dans son lit dit l'adage populaire et ben pareil, en fin de soirée ça fini souvent en KC ou FC quoi que la fille ai dit vouloir avoir eu envie chez un mec, ici en l'occurrence moi.

Mais tu n'es plus en couple depuis X années ?

Plus généralement, j'avais endossé déjà le rôle du gars mystérieux, le gars qui ne parle que de sexe, le gars rêveur musicien artiste et même l'homme d'affaire pressé.

A chaque fois les femmes disaient détester le personnage que j'étais, mais elles ont toutes fini en KC au minimum.

GG de tomber sur des LSE

NOTE : Prendre le phone de moi-même ne m’intéresse pas, en général je le reçois de la fille si le feeling est bon et de vous a moi que ferrais-je d'un 06 si je dois le quémander ? Perso j'aime pas le game "à reporter a plus tard" sauf cas rarissime ou je suis pressé.

100% d'accords avec toi

Je terminerai par cette constatation :

Peu importe ce que la fille dit "aimer" ou "rechercher" chez un homme, n'en tenez aucun compte car elle vous le dit de façon logique, en fonction de ce qu'elle a vécu, vue ou entendu dans sa vie or on le sais, les filles fonctionnent de façons émotionnelles et non logique en séduction.

Non surtout ne faite pas ça !!!! Il faut aprendre à filtrer les informations

Pour rappel, créez chez une fille :

- de la logique = Pas de KC ni FC
- des émotions saines = KC + FC

Pour séduire la fille il vous faudra être totalement dans le personnage que vous avez choisi et vous y tenir sans en changer en cours de soirée, il vous faudra être congruent avec ça.

Pour séduire la fille il vous faudra être totalement dans le personnage que vous êtes

Une fois dans votre "rôle" il faudra apporter des émotions, être à l'écoute de la fille et exploiter la moindre faille pour l'emmener dans votre monde si agréable.

Peu importe ce que la fille dit "aimer" ou "rechercher" chez un homme, n'en tenez aucun compte car elle vous le dit de façon logique, en fonction de ce qu'elle a vécu, vue ou entendu dans sa vie or on le sais, les filles fonctionnent de façons émotionnelles et non logique en séduction.

Une fois porté par ses émotions, vous pouvez quasiment en faire ce que vous voulez.

Vrai en partie, il n'y'a pas que le levier émotionnel, même si c'est mon levier préféré.

A titre d'exemple supplémentairement, j'ai bien déconné avec une fille HB7 en jouant le gars qui n'est absolument pas timide. J'ai ouvertement joué au tombeur de ses dames et je l'ai KC en moins de 40 minutes devant le bar, après l'avoir éloigné de son groupe de copines. Dans ce cas précis, je suis allé jusqu'au bout du personnage, elle c'est dit : "Mais jusqu’où osera t'il aller ce type ?" En l'embrassant je n'ai fait que prouver que j’étais congruent avec le Casanova que j’interprétai et qu'elle a émotionnellement accepté puisqu'elle m'a suivi. Si à ce moment précis elle avait résonné de façon logique, j'aurai eu au mieux une claque dans la gueule et au pire un coup de pied dans les parties intimes de sa part.

Ouais sinon tout simplement en soirée j'ai porté mes couilles les filles aiment se faire plaisir.

REMARQUE : entendons nous bien, ce n'est pas ici mon journal ou mon "rapport sur le Field" mais bien des exemples pour illustrer mon post, même s'ils sont vrais.

Je ne doute pas de la véracité des fait, mais l'analyse que tu en tire est vraiment caricaturale..

En somme : Peu importe ce que la fille dit vouloir, à vous de faire en sorte de lui apporter ce qu'elle ne pensait même pas attendre d'un homme.

Oui et non

Faite-là se sentir bien avec vous et elle sera à vous.

100% vrai

N'oubliez pas messieurs, que si les femmes savaient ce qu'elles veulent, elles feraient les courses au supermarché comme les hommes, c'est à dire en moins de 10 minutes chrono et non en une demi-journée.

Bien sur je comprends que c'est de l'humour donc je ne répondrais pas

Et vous, avez-vous été confronté à des filles qui disaient vouloir des choses précises et qui finalement on craqué pour vous ?

Oui et beucoup ont regretté le lendemain.

Bref du tell, partir d'une idée à peu vrai la caricaturer au point que même si dans le fond je suis d'accords sur quelque point l'ensemble est totalement éloigné de la réalité rempli de cliché et pas objectif pour un sous.

[AlexandreDeMacedoine]

Je suis d'accord avec le titre dans le sens où l'on n'a pas à changer pour plaire aux femmes. Bien sur si on est bedonnant avec des habits miteux...là il vaut mieux. Mais tant que l'on est présentable, je trouve ça idiot de changer pour les femmes car si quelque chose se passe, ce n'est pas assurée que l'entente soit bonne.

Par contre changer pour ce que l'on veut être, alors c'est autre chose.

Sinon même en y réfléchissant intensément, je me rends compte que les femmes qui m'attirent ne sont pas toutes pareilles. Chacun va te dire quelque chose sur sa femme idéale mais dans les faits ça se fait seul sans que tu te poses de questions. Et pourtant je suis un ultra-cérébral qui inspecte tout.

ET non on n'est pas une marchandise, on n'a pas à se vendre. Les deux personnes doivent se rencontrer et on voit si ça passe.

[Staf]

Envoyé par AlexandreDeMacedoine

Je suis d'accord avec le titre dans le sens où l'on n'a pas à changer pour plaire aux femmes. Bien sur si on est bedonnant avec des habits miteux...là il vaut mieux. Mais tant que l'on est présentable, je trouve ça idiot de changer pour les femmes car si quelque chose se passe, ce n'est pas assurée que l'entente soit bonne.

Par contre changer pour ce que l'on veut être, alors c'est autre chose.

Sinon même en y réfléchissant intensément, je me rends compte que les femmes qui m'attirent ne sont pas toutes pareilles. Chacun va te dire quelque chose sur sa femme idéale mais dans les faits ça se fait seul sans que tu te poses de questions. Et pourtant je suis un ultra-cérébral qui inspecte tout.

ET non on n'est pas une marchandise, on n'a pas à se vendre. Les deux personnes doivent se rencontrer et on voit si ça passe.

Pour défense il a mis se vendre entre guillemet et j'ai totalement dans quel sens il le disait, ce n'est pas péjuratif ou dire qu'on est marchandise, ça fait partir des rares mots avec lesquels je suis d'accords dans son post

[Reflex]

Envoyé par Staf

raccourci simpliste et mysogine, même si je l'accorde pour certaine c'est le cas.

C'est la réalité qui est misogyne, pas celui qui évoque cette réalité.