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  #11  
Vieux 07/01/2015, 20h03
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Envoyé par AStepper Voir le message
Bordel observe le mec un peu doué du lycée ou celui de la fac ! Ils ont quoi en commun : ils se considèrent séduisant, ils plaisent aux filles, ils sont en pure confiance. Les bases sont là.

C'est pour ça je voudrais bien comprendre l'utilité de tout ça.
Ce genre de situation se produit quand tu as déjà confiance en toi.
Quand ce n'est pas le cas, tu t'appuies sur des "techniques" de game pour gagner en confiance. Une fois que tu as commencé à avoir du "succès", ta confiance en toi monte et tu te détaches petit à petit de ces "techniques" pour adopter un style qui t'es propre.
Mais au final, cela reste tout de même du game.
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  #12  
Vieux 07/01/2015, 20h49
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Il y aussi une difficulté dans nos échanges car tout le monde n'a pas la même conception de ce qu'est une technique.

Sexualiser une conversation ou un comportement est une technique.
Les natural sexualisent sans s'en rendre compte, ils nieront avoir recours à une technique.
Mais tu peux être le champion du monde dans tes objectifs de développement personnel, si tu n'as jamais été amené dans ton parcours à comprendre ce que c'est que sexualiser, tu vas faire un paquet de FZ ou de fail.

En découvrant le Game, quelqu'un va te dire (parce que c'est un ressort des dynamiques sociales en matière de séduction): sexualise. Tu vas tenter, généralement maladroitement au début puis, à force d'expérimentation, tu vas chopper l'art et la manière (calibration) jusqu'à ne plus avoir à y penser (intériorisation) comme un natural.

Après, tu vas avoir aussi des exemples, des astuces, des routines qui vont t'être expliquées en partant du principe que la simple injonction "sexualise" ne va pas t'aider à comprendre de quoi il s'agit et comment faire. Et là, des mecs vont commencer à élaborer des trucs tordus ou pertinents uniquement dans des contextes particuliers et tu vas commence à te dire que les techniques c'est le bordel et c'est ridicule.

Pour répondre à tes questions:
-quelle différences faites vous entre développement personnel et Game ?
Dans une acceptation large, le Game, c'est tout le processus de séduction, ça inclut le développement personnel. Dans une acceptation restreinte, le Game, c'est l'ensemble des techniques utilisées pour séduire.

-Donnez votre point de vue ou votre définition du Game.
C'est l'art de séduire dans le cadre d'une démarche volontaire et active.

-Vous semble t-il obligatoire ? C'est à dire a t'il un réel impact sur vos interactions, vous aide t-il à close ?
Oui, ça a un réel impact selon moi.
Non, ce n'est pas obligatoire mais c'est une démarche enrichissante pour comprendre comment fonctionne les relations entre les êtres humains et se découvrir soi-même.
__________________

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  #13  
Vieux 07/01/2015, 21h05
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Envoyé par Chochem Voir le message
Il y aussi une difficulté dans nos échanges car tout le monde n'a pas la même conception de ce qu'est une technique.

Sexualiser une conversation ou un comportement est une technique.
Les natural sexualisent sans s'en rendre compte, ils nieront avoir recours à une technique.
Mais tu peux être le champion du monde dans tes objectifs de développement personnel, si tu n'as jamais été amené dans ton parcours à comprendre ce que c'est que sexualiser, tu vas faire un paquet de FZ ou de fail.

En découvrant le Game, quelqu'un va te dire (parce que c'est un ressort des dynamiques sociales en matière de séduction): sexualise. Tu vas tenter, généralement maladroitement au début puis, à force d'expérimentation, tu vas chopper l'art et la manière (calibration) jusqu'à ne plus avoir à y penser (intériorisation) comme un natural.

Après, tu vas avoir aussi des exemples, des astuces, des routines qui vont t'être expliquées en partant du principe que la simple injonction "sexualise" ne va pas t'aider à comprendre de quoi il s'agit et comment faire. Et là, des mecs vont commencer à élaborer des trucs tordus ou pertinents uniquement dans des contextes particuliers et tu vas commence à te dire que les techniques c'est le bordel et c'est ridicule.

Pour répondre à tes questions:
-quelle différences faites vous entre développement personnel et Game ?
Dans une acceptation large, le Game, c'est tout le processus de séduction, ça inclut le développement personnel. Dans une acceptation restreinte, le Game, c'est l'ensemble des techniques utilisées pour séduire.

-Donnez votre point de vue ou votre définition du Game.
C'est l'art de séduire dans le cadre d'une démarche volontaire et active.

-Vous semble t-il obligatoire ? C'est à dire a t'il un réel impact sur vos interactions, vous aide t-il à close ?
Oui, ça a un réel impact selon moi.
Non, ce n'est pas obligatoire mais c'est une démarche enrichissante pour comprendre comment fonctionne les relations entre les êtres humains et se découvrir soi-même.

Merci, très clair, j'ai compris ta pensée. Mais du coup la fin je comprends pas. Vu ton paradigme, le Game semble indispensable. Je m'explique. Si le Game comprends le fait de sexualiser, taquiner, toucher ( c'est bien ça ? )...alors c'est indispensable je pense. Toucher une fille à qui on plaît, la regarder dans les yeux, escalader...c'est juste la base, et archi efficace.

Pourquoi ne considères-tu pas sa obligatoire du coup ?
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  #14  
Vieux 07/01/2015, 21h39
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Envoyé par AStepper Voir le message
Merci, très clair, j'ai compris ta pensée. Mais du coup la fin je comprends pas. Vu ton paradigme, le Game semble indispensable. Je m'explique. Si le Game comprends le fait de sexualiser, taquiner, toucher ( c'est bien ça ? )...alors c'est indispensable je pense. Toucher une fille à qui on plaît, la regarder dans les yeux, escalader...c'est juste la base, et archi efficace.

Pourquoi ne considères-tu pas sa obligatoire du coup ?
Le Game, en tant qu'apprentissage d'un art de séduire n'est pas obligatoire car l'humanité a réussi à se perpétuer et continuera à le faire sans le maitriser consciemment.

Certaines des techniques, qui constituent une partie du Game, sont en revanche obligatoires mais elles sont utilisées plus ou moins bien de façon instinctive (ou par hasard!) par la grande majorité de l'humanité, sans le savoir.
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  #15  
Vieux 07/01/2015, 21h47
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D'accord. En fait l'intérêt pour un mec qui veut devenir bon c'est de développer son Game selon ses envies, ce dernier étant en fait un accélérateur, un facteur qui décuple ses "chances", et nous rend plus attractif. Si c'est ça j'ai capté.

T'as des astuces pour développer son Game efficacement ? Sortir oui, mais sinon ?
Parce que j'vais être cash j'suis confiant, j'ai un style, je touche facilement, je taquine, que rajouter?...ouais en fait je suppose que continuer à gamer comme je le fais va encore m'améliorer...

En tout cas tes explications sont claires, ça fais plaiz'
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  #16  
Vieux 07/01/2015, 22h35
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Envoyé par AStepper Voir le message
D'accord. En fait l'intérêt pour un mec qui veut devenir bon c'est de développer son Game selon ses envies, ce dernier étant en fait un accélérateur, un facteur qui décuple ses "chances", et nous rend plus attractif. Si c'est ça j'ai capté.
C'est bien ma conception (mais pas nécessairement celle de tout le monde ici, je le souligne).

Par métaphore, c'est comme apprendre à nager.
Balance des mecs dans une piscine sans leur dire comment nager.
De base, ils arriveront à plus ou moins bien à barboter/nager, certains mieux que d'autres. Et quelqu'un développeront une phobie de l'eau ou tout du moins un blocage.
Même sans cours de natation, plus ils passeront de temps dans l'eau et mieux ils se débrouilleront.
Ca, c'est la vie normale.

Apprends leur comment nager en décomposant les différents mouvements puis amène les à passer du temps dans l'eau et ils se fatigueront moins, iront plus vite et continueront encore à progresser. Ils penseront de moins en moins à la technique de nage et deviendront comme des "poissons dans l'eau" (natural).
Certains utiliseront ce savoir de façon purement utilitaire, d'autres feront des concours de rapidité, d'autres d'endurance, et d'autres enfin de la nage artistique.


Citation:
Envoyé par AStepper Voir le message
T'as des astuces pour développer son Game efficacement ? Sortir oui, mais sinon ?
Parce que j'vais être cash j'suis confiant, j'ai un style, je touche facilement, je taquine, que rajouter?...ouais en fait je suppose que continuer à gamer comme je le fais va encore m'améliorer...
Des astuces? Oui et non.

Selon moi, il faut allier théorie et pratique.
Pas l'un plus que l'autre.
Apprendre la théorie, sans appliquer c'est de la masturbation intellectuelle.
Pratiquer sans théorie, c'est prendre le risque de progresser lentement.
Mais entre les deux, la pratique est indéniablement ce qui est préférable.
Les deux sont concomitants. Il est inefficace de d'abord tout lire puis pratiquer intensivement sans revenir de temps à autre à tes lectures.
Parfois, tu ne comprends correctement et pleinement certains concepts qu'après être allé sur le field et t'être cassé les dents.

Demander des conseils sur le forum est une démarche favorisant le progrès.

Regarder d'autres player pratiquer en live est également une bonne manière d'apprendre (je l'ai fait trop peu jusqu'ici d'ailleurs mais je suis en train de corriger cela) et de se motiver en leur compagnie.

Surtout, surtout, surtout, ne perds jamais ton sens critique (tout n'est pas bon à prendre et tout n'est pas parfaitement adapté car nous avons tous notre style et notre environnement) et n'oublies jamais de t'amuser (ce qui inclut de ne pas axer ta vie uniquement autour du Game).

Citation:
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En tout cas tes explications sont claires, ça fais plaiz'
Merci, c'est gentil!
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Dernière modification par Chochem ; 07/01/2015 à 22h40
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  #17  
Vieux 07/01/2015, 23h19
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Pour répondre à ta question initial, oui cela à un réel impact dans les interactions.

Après avoir été un natural qui se débrouillait pas trop mal avec les filles, tout en ayant bien sur des hauts et des bas.

J'ai passé 5ans en étant célibataire, dont deux ans sans baiser.

Je me suis mis en couple en dépit avec une fille qui me plaisait à ce moment là, forcément vu le choix restreint que j'avais.

J'ai découvert le "game", j'ai passé plus de quatre mois sur le terrain à sortir tout les soirs, et à me prendre des rateaux tout les soirs.

Je pensais que ça y'est avec l'age j'étais devenu moche, mais j'ai pas laché l'affaire.

Les résultats sont arrivé, je pratiquais du game inconscient, rejetant tout le game théorique.

Et là ça va faire un an que je fais du game conscient, bien qu'étant parfois un peu rond je trouve, chauve, les dent pourri et que je touchais meme pas le rsa, je n'ai jamais autant fc, et la plupart étaient des bombes.

Donc oui ce n'est pas du blabla hypotétique le game modifie les interaction améliore le succes au pres des filles, encore faut il bien l'utiliser, le comprendre.

Apres ce n'est nullement binaire ni une recette magique.
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  #18  
Vieux 07/01/2015, 23h45
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J'aime bien ta dernière phrase, tu montres bien qu'on peut pas serrer tout le monde haha
Et ton parcours prouve que chacun peut s'améliorer, et avoir du résultat. Après pour ton physique Staf tu peux l'améliorer t'es encore jeune ( trentenaire nan ? ) : sport, hygiène, après les cheveux bas je doute que t'es les tunes pour les implants du coup...fin bref tout ça c'est dans une optique de dev perso, t'en fais ce que t'en veux.

Merci de tes éclaircissements, et Chochem ta comparaison avec la nage et toussa, nickel franchement
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  #19  
Vieux 08/01/2015, 09h03
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Envoyé par AStepper Voir le message
D'accord. En fait l'intérêt pour un mec qui veut devenir bon c'est de développer son Game selon ses envies, ce dernier étant en fait un accélérateur, un facteur qui décuple ses "chances", et nous rend plus attractif. Si c'est ça j'ai capté.

T'as des astuces pour développer son Game efficacement ? Sortir oui, mais sinon ?
Parce que j'vais être cash j'suis confiant, j'ai un style, je touche facilement, je taquine, que rajouter?...ouais en fait je suppose que continuer à gamer comme je le fais va encore m'améliorer...
Ya quelque chose qui me déconcerte dans ce que tu dis, et d'ailleurs aussi un peu dans ce que dit Chochem (un oubli sûrement):

On séduit pour quoi exactement?
Parce que là, votre discussion est purement autour de la séduction, comme un concept détaché de tout. Or la séduction est ce qui nous sépare de la personne qu'on désire. C'est ça qui est à l'origine de tout, avant tout.

Après vous avez le droit de discuter de ça en tant que tel, mais n'oublier JAMAIS pourquoi on fait tout ça: pour ne plus subir nos interactions avec la gente féminine et choisir notre partenaire.

Par conséquent, quand il y a la question: est ce que le game est obligatoire pour séduire? la réponse dans l'absolu est non. Comme il a été maintes fois répété, le game théorisé n'existait pas il y a 10-15 ans et les mecs arrivaient à séduire au moins une femme. Sauf que ça tenait plus du miracle la plupart du temps (processus de tâtonnement) et que rarement ils choisissaient la fille. A partir de là, on voit bien tout l'apport du game dans ce processus.

Enfin, je rajouterais une chose: plus le temps passe entre 2 personnes sans que le cap soit franchit, moins le game a d'utilité, car l'attraction physique laisse place à la connexion émotionnelle basée sur l'authenticité des 2 personnes (là je parle d'un processus naturel, processus qu'on retrouve plus facilement dans les films :-/ )
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
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  #20  
Vieux 08/01/2015, 09h30
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Tu sais je pense que la séduction ça n'est pas très compliquée. On veut la rendre compliquée. C'est pour ça toutes ces "techniques", ce "game" j'ai du mal, je m'dis mais what ? qui fait ça ?

Bordel observe le mec un peu doué du lycée ou celui de la fac ! Ils ont quoi en commun : ils se considèrent séduisant, ils plaisent aux filles, ils sont en pure confiance. Les bases sont là.

C'est pour ça je voudrais bien comprendre l'utilité de tout ça.
Je suis d'accord avec toi.
Pour moi le game au sens technique, théorique, c'est juste un pretexte pour vendre des ebooks. Le game c'est une industrie. je t'invite en page d'accueil de ce site internet.

C'est pas parceque tu enchaines neg + DHV + pirouette arrière que la fille va soudain réaliser que son rève est de te violer.

Travailler pour devenir plus confiant, plus beau, plus souriant, plus riche, plus musclé, plus éloquent, se construire un bon cercle social...
Ca oui, ca marche. Et c'est porteur.

Quand une fille n'est pas intéréssée, ce n'est pas un neg qui l'intéressera d'avantage à toi.
A l'inverse, si elle est intéréssée par toi, ton neg marchera. Il la fera peut être même chier. C'est un indicateur, pas un déclencheur.
Et quand une fille hésite, la zone grise comme certain la nomme. Pour moi l'hésitation n'est pas liée au garcon qu'elle a en face, mais aux pressions de son environnement, son cercle social, sa situation personnelle.... etc...

Le concept que je trouve bon est celui du social proof.
Tout le reste, les méthodes, les techniques, la PNL... poubelle.


Il y a l'éxemple de ceux pour qui les techniques marches, mais pour moi c'est qu'elles se sont doublés d'un développement personnel les rendant à la fois cohérentes et inutiles.
__________________
" Dieu rit de ceux qui déplorent des effets dont ils chérissent les causes "


Journal http://forum-seduction.artdeseduire....emagician.html
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