[Luke13]

Bonjour.

Petite réflexion psychologique :
Quand on parle d'une de ses capacités, que ce soit dans n'importe quel domaine, on peut rarement dire la chose sans que cela fasse soit un minimum vantard (souvent confondu avec la confiance en ses capacités, mais on va partir du fait que notre interlocuteur est quelqu'un de lambda qui confond les deux (je dis ça parce-qu'en général c'est toujours le cas)) ou qu'on est un arrière fond d'humilité.

Je vous donne un exemple.
Vous êtes musclé (musclé bien, mais pas au point d'être fitness modèle), vous devez pour X raison le dire à la nana (ou alors elle vous le demande), vous aurez le choix entre passez pour un mec sur de lui/vantard ("Oui, je suis musclé/Oui je suis pas mal musclé") ou pour le mec qui fait preuve d'humilité ("boarf, tu sais, j'pratique la musculation mais de la à dire que je suis vraiment musclé ^^")

C'est quoi le mieux ?
Le mieux c'est à dire la réponse qui fera que votre amie apprécie au mieux votre corps.
Pourquoi cette question stupide alors ?
On dit souvent que si on se la pête trop, la fille sera "déçue" (il est pas si musclé.../il a pas une si grosse bite...), donc mieux vaut faire preuve d'humilité ET la laissé découvrir la bête et s'étonner (je parle du corps of course)
On s'imagine souvent cette réponse dans le cas de l'humilité :
WAW mais enfaite tu m'as menti, t'es trop musclé waaaw
Et cette réaction si on a choisit option confiance/vantardise :
wah.... (dans sa tête : je m'attendais a tellement mieux avec ce qu'il disait...)

Donc autant être humble ?!

Jusque là c'était mon point de vue sur la chose (bien que franc par nature, je dis souvent les choses comme elles sont et passent souvent pour un mec trop confiant).
Maiiiis il y a 5 minutes j'ai repensé à un effet psychologique dont je ne connais pas le nom, mais qui correspond à la concordance/congruence, genre :
Vous annoncez à une fille que vous allez lui présenter un mec trop beau -> celle-ci le verra + beau car elle aura été préparé à le voir beau.µ
Annoncer un mec moche, parler de lui en négatif, et même si il est normal elle le verra + moche.

Compris ?

De la on se pose la question, quel effet psychologique remporte la victoire dans la tête de la fille ? Quand on est humble, ne risque-t-elle pas de minimiser dans sa tête notre musculature et au final nous voir - musclé que réellement ?
Quand on est vantard/confiant, ne risque-t-elle pas au lieu d'être déçu en s'attendant à mieux à nous voir + musclé (ou autant) qu'imaginé car elle a été conditionné à nous voir musclé ?

Avis ?

PS :
Ce n'est pas l'overthink, je suis pas le gars qui se masturbe intellectuellement a se poser 1000 questions, je pose ce débat pour avoir votre avis sur ce point-là, dans un interet purement instructif. En gros je pose cette question non pas pour l'appliquer véritablement mais pour comprendre encore un peu mieux le cerveau humain.

[Oncle Barney]

Le mieux, voire l'ultime, c'est de démontrer cette chose sans jamais le verbaliser.
Et quand la personne s'exclame "t'es musclé!", tu ne rentres pas dans sa frame, tu balances une connerie pour détourner l'attention et tu laisses intact l'opinion qu'elle s'est faite.

Donc ni l'un ni l'autre

[Luke13]

C'est vrai que c'est une possibilité pas mal
Mais parfois, on ne peut pas nier :
Votre collègue vous dit "J'ai ouie dire que tu te débrouilles pas mal en informatique ?"
Une amie dit "T'es musclé ou pas ? "
Votre soeur dit à vos amies "Mon frère il joue de la guiterre" ("aaaah bon tu joues bien???")

Après, il est vrai qu'on peut toujours se contenter d'un :
"J'me débrouille" puis zapping de sujet

Mais dans le sens purement psychologique, qu'est-ce qui prend le dessus : le conditionnement par notre réponse, ou la surprise en bien du talent ?

[Oncle Barney]

Tu n'es absolument pas sûr que ce que tu dis seras pris argent comptant, ça dépend de bien trop de paramètres.

J'ai ouie dire que tu te débrouilles pas mal en informatique ?

Derrière cette assertion se cache une demande d'aide.

T'es musclé ou pas ?

Test d'une fille (question déplacée d'ailleurs). "Et toi, t'as des gros seins?" (question du même acabit...)

Mon frère il joue de la guiterre ("aaaah bon tu joues bien???")

Les gens sont curieux de savoir parce que jouer de la guitare, ça veut tout et rien dire. Donc tu dis ce dont que tu fais pour de vrai (je gratte de temps en temps, la guitare est là pour faire beau, je compose...).
Toute autre réponse fait entrer en jeu son égo.

Bref, verbaliser, comme je te l'ai dit, c'est tombé dans la frame de la personne. Elle a déjà une idée dans sa tête quand elle dit ça, ça n'est pas anodin.
Quand tu parles des muscles, sujet qui te tiens à coeur apparemment, c'est ton égo qui parle.
Franchement, tu fais les choses pour toi. Si on le remarque tant mieux, si on le remarque pas, tant pis.
Mais prendre les choses dans l'autre sens, partir du jugement des autres (sous couvert de débat "instructif"...), ce n'est pas très sain.

[Luke13]

On voit que tu es plutôt quelqu'un qui aime reframer les choses J'apprécie le style.
C'est vrai que verbaliser te fait tomber dans la frame de l'autre personne.



Oui si je parle de muscle, c'est parce-que c'est la situation que je rencontre le plus souvent et qui concerne le plus de gens d'ici

Personnellement, je fais de la danse depuis un bail, et j'ai tout le temps droit au : "tu danses bien ??"
Et donc je réponds "Je te montrerai une fois" ou "tu verras bien "
Dans ces cas là je me demande si dire "je danse bien" ou "je me débrouille" va conditionner la fille sur mes talents ?

Je répète que ce questionnement ne changera dans ma façon de répondre, c'est juste de la curiosité vis à vis du conditionnement. J'accumule mes connaissances par la constatation et la pratique, hors, pour la psycho, c'est dur de pouvoir pratiquer beaucoup (surtout pour moi qui suis en année d'étude intense) et donc j'espérais recevoir l'avis de gens d'ici pour élargir mon champ de test, d'idées, de réactions.

[Oncle Barney]

Alors ne retient que ça:

Tu n'es absolument pas sûr que ce que tu dis seras pris argent comptant, ça dépend de bien trop de paramètres.

Vouloir être dans l'absolu en terme de science sociales, théoriser pour théoriser, je suis pas sûr que même les spécialistes du sujet soient plus convaincus et clairs.

En tout cas, je ne me risquerai pas à te répondre autrement que par cette phrase

[Luke13]

C'est déjà ça, merci Barney.

[Shyn]

J'ai appris que verbaliser les choses ne fait que susciter de la jalousie et est souvent mal vu.

Dans ces cas la, je vais plutôt détourner la chose.
Bien sûr que mon égo a envie de dire "Et comment bébé, enlève ma chemise tu vas pas être déçue du voyage !", mais je n'en fait rien, je reste sur le registre de la dérision et du fun.

Ça m'arrive souvent qu'on me pose la question a moi aussi, car dans mon cercle social tout le monde sait que je fais beaucoup de sport, et étant d'un naturel fin, j'ai l'air d'avoir une corpulence normale, même si c'est faux, surtout que je ne joue pas forcément la dessus sur mon style vestimentaire, du coup je réponds plutôt des trucs "visiblement pas encore assez." ou "c'est pratique pour porter les sacs de courses quand l'ascenseur est en panne.", mais c'est juste parce que globalement j'ai horreur d'être vu que par mon physique.

Le seul cas ou éventuellement je ne le fais pas, c'est quand un AMOG tente de m'éliminer la dessus, une fois je parlai des raisons qui m'ont poussés a me lancer dans ce sport de masochiste avec une target, elle essayait de savoir si j'étais musclé, et devant son intérêt un mec a essayer de me disqualifier avec une remarque désobligeante, j'ai laché un "Je demande l'avis du public !", j'ai pris la main de ma target (y avait du confort) et je l'ai posé sur mes abdos, c'était drôle parcequ'il s'est retiré quand elle a voulu comparer sur lui.

Mais globalement, les gens aiment pas que tu te mettes en avant.
Et faut savoir aussi que c'est un sport mal vu qui déclenche la jalousie des autres qui feront tout pour te démolir car tu leurs renvoie une mauvaise image d'eux même quand tu en parles, ils culpabilisent face a leurs complexe et leurs inactions et préfère essayer de te dénigrer que t'encourager.

[Plisken]

Franchise ou humilité ?

Je dirais franchise avec un soupçon de vantardise et d'ironie (toujours de l'ironie , ça fait glisser les choses crème) pour moi , parce que je suis comme ça et que j'ai une grande gueule , mais bon ça fait partie du package , du charme quoi.

Plus généralement , pour éviter de tomber dans ce "piège" tu recadres la frame , en retournant la question , en demandant à l'interlocuteur ce qu'il en pense lui , c'est con , c'est simple et ça marche.

[AlexandreDeMacedoine]

J'aime aussi bien l'exagération un peu ironique. Attention, il ne faut pas que ça vous DLV donc il faut embarquer la personne dans un univers un peu parallèle. On peut tout renverser pour en plus montrer qu'on a les qualités complémentaires genre "T'es musclé !" --> "Donne moi un point d'appui : je soulèverai le monde" (les muscles et la tête). En plus cela éveille la curiosité tout en nous ramenant dans sur un point facilement développable dans le discours.
Pour sexuer, tu peux lancer un "Assez pour te soulever ma petite ?" et même essayer de le faire si elle est chaude. ^^