[Maaxx]

Envoyé par Shyn

La question au fond c'est pas de savoir ce qui est moral ou pas, ce qu'il serait bien de faire ou non d'un point de vue éthique.

Non, le fond du problème, c'est de savoir s'adapter a son environnement, certes, on est dans une époque consumériste, mais si tu ne t'adaptes pas, alors tu ne te reproduis pas, c'est la sélection naturelle de notre espèce

Je veux dire, au fond, c'est tout a ton honneur de laisser la chance aux couples de se rafistoler, je trouve ça "bon" de ta part, mais sache que si toi tu penses comme ça, 9 autres mecs en ont rien a branler.

Du coup, que va-t-il se passer ? Toi, le bon samaritain te retrouveras toujours le bec dans l'eau, dans la friendzone, a regarder les nanas sauter de relations en relations comme un singe de branche en branche, car ça, c'est la réalité de notre époque, très peu sont les gens qui quittent quelqu'un sans avoir de plan B, et encore plus chez les femmes chez qui la dépendance affective peut être encore plus marquée.

Toutes les filles ne sont pas maquées, il ne faut pas exagérer

Et puis, je ne pense pas que faire le "mouton" nous assure une meilleure survie par rapport aux autres

En vous écoutant, j'ai vraiment l'impression que le Darwinisme social est omniprésent...

[tron]

Envoyé par Maaxx

il faut leur laisser la chance de pouvoir les résoudre

C'est pas à nous de prendre cette décision, nous on agit pour nous la meuf agit pour elle. Si pour elle, elle nous choisi alors leur laisser une chance est au mieux de la morale virtuelle. J'ai même envie de dire que c'est immoral envers nous, on est le premier humain que l'on doit respecter dans ce monde.

J'ai l'impression que l'argument tacite c'est "il faut laisser une chance au mec" et pas "au couple" parce que si la meuf veut aller voir ailleurs... y a pas des masses à sauver. Est-ce que cacher cette réalité à un mec est réellement une bonne idée? Ca c'est une bonne question (pas d'ordre moral).

Envoyé par Maaxx

Ils répondent qu'ils sont nés à une époque ou, quand quelque chose était cassé, on le réparait

Ben qu'ils réparent, dans ce cas pas besoin d'aller sur un autre mec. C'est justement là où il n'y a pas de réparation (en partant du principe que les deux sont prêts à être en couple, sinon c'est couru d'avance) qu'une troisième personne débarque.

J'avale pas le darwinisme sociale perso.



Je pense que la différence entre les deux points de vue c'est que d'un côté certains surestiment trop les compétences des séducteurs capables de briser un couple et humilier un homme, de l'autre on pense qu'un séducteur va pas débarquer à la Lucky Luck pour serrer sa meuf qui je le rappelle est attachée émotionnellement à quelqu'un.
J'avoue que j'ai vraiment du mal à pas lire entre les lignes une peur de se faire niquer sa target par un séducteur inconnu.

[Shyn]

C'est la ou vous mélangez tout effectivement, laisser une chance a qui ? pourquoi ? qui êtes vous pour juger des bonnes décisions a sa place au fond ?

Si elle est ouverte a la rencontre, et que ce n'est pas vous, croyez moi que ce sera un autre.

En fait, j'ai la vague impression que vous adoptez ce comportement par défaut car VOUS êtes le DMW dans l'histoire la plupart du temps.
Moi personellement, je préfère me faire plaquer pour un autre que continuer a m'investir dans une relation qui va mourir sans que je le sache forcément, question de point de vue.

En l’occurrence, dans l'histoire, c'est pas toi le mouton, c'est toi le loup.
Dans la vie, il y a ceux qui attendent que les choses se passent, et ceux qui prennent, moi j'ai choisi de prendre, c'est peut être de l'arrogance et a la morale parfois douteuse, n'empêche qu'en faisant ça, je m'approche de mon idée du bonheur.

Je ne peux pas me résoudre a regarder passer sans rien faire quelqu'un pour qui je ressens des choses.

Bien sur que j'aimerai un monde idéal ou tout le monde est gentil, tout le monde se rend service, personne ne se fait du mal... Mais ce n'est pas le notre, ici, c'est chacun pour soi, mange avant d'être mangé.
C'est aussi pour ça que je me suis lancé dans le développement personnel et la séduction a la base, j'en avais assez d'être celui qui ne décide pas.

[tron]

Morale douteuse: on a celui qui est choisi (en admettant qu'il le soit, si c'était aussi simple les couples dureraient jamais) ou celui qui ne l'est pas et qui veut quand même prendre la meuf? en l'occurrence qui a la morale douteuse? Qui est celui qui respect le moins l'avis, le désir de la fille?

La meuf est quand même une partie intégrante du couple non? Elle a son mot à dire. C'est pas parce que quelque chose est dure pour quelqu'un que c'est forcément immoral.

[Maaxx]

Envoyé par tron

C'est pas à nous de prendre cette décision, nous on agit pour nous la meuf agit pour elle. Si pour elle, elle nous choisi alors leur laisser une chance est au mieux de la morale virtuelle. J'ai même envie de dire que c'est immoral envers nous, on est le premier humain que l'on doit respecter dans ce monde.

J'ai l'impression que l'argument tacite c'est "il faut laisser une chance au mec" et pas "au couple" parce que si la meuf veut aller voir ailleurs... y a pas des masses à sauver. Est-ce que cacher cette réalité à un mec est réellement une bonne idée? Ca c'est une bonne question (pas d'ordre moral).


Ben qu'ils réparent, dans ce cas pas besoin d'aller sur un autre mec. C'est justement là où il n'y a pas de réparation (en partant du principe que les deux sont prêts à être en couple, sinon c'est couru d'avance) qu'une troisième personne débarque.

J'avale pas le darwinisme sociale perso.



Je pense que la différence entre les deux points de vue c'est que d'un côté certains surestiment trop les compétences des séducteurs capables de briser un couple et humilier un homme, de l'autre on pense qu'un séducteur va pas débarquer à la Lucky Luck pour serrer sa meuf qui je le rappelle est attachée émotionnellement à quelqu'un.
J'avoue que j'ai vraiment du mal à pas lire entre les lignes une peur de se faire niquer sa target par un séducteur inconnu.

Je suis d'accord en partie avec toi, le principal problème, si toi tu arrives à chopper une meuf en couple, c'est la fille. C'est elle qu'il faudra blamer (et peut être son mec) à 99%, en suite il reste 1% pour le séducteur. Je le vois plus comme l'étincelle sur un jerrycan d'essence.

Ensuite, comme tu l'a dit, il est peut être préférable de détruire ce couple qui ne marche pas pour éviter que ces personnes ne perdent du temps. Même si ils connaissent une baisse de régime temporaire comme ca arrive, si la fille tiens au mec, elle ne se fera pas séduire, mais je sais pas, j'ai quand même par fois le doute.

[Maaxx]

Envoyé par Shyn

C'est la ou vous mélangez tout effectivement, laisser une chance a qui ? pourquoi ? qui êtes vous pour juger des bonnes décisions a sa place au fond ?

Si elle est ouverte a la rencontre, et que ce n'est pas vous, croyez moi que ce sera un autre.

En fait, j'ai la vague impression que vous adoptez ce comportement par défaut car VOUS êtes le DMW dans l'histoire la plupart du temps.
Moi personellement, je préfère me faire plaquer pour un autre que continuer a m'investir dans une relation qui va mourir sans que je le sache forcément, question de point de vue.

En l’occurrence, dans l'histoire, c'est pas toi le mouton, c'est toi le loup.
Dans la vie, il y a ceux qui attendent que les choses se passent, et ceux qui prennent, moi j'ai choisi de prendre, c'est peut être de l'arrogance et a la morale parfois douteuse, n'empêche qu'en faisant ça, je m'approche de mon idée du bonheur.

Je ne peux pas me résoudre a regarder passer sans rien faire quelqu'un pour qui je ressens des choses.

Bien sur que j'aimerai un monde idéal ou tout le monde est gentil, tout le monde se rend service, personne ne se fait du mal... Mais ce n'est pas le notre, ici, c'est chacun pour soi, mange avant d'être mangé.
C'est aussi pour ça que je me suis lancé dans le développement personnel et la séduction a la base, j'en avais assez d'être celui qui ne décide pas.

Le DMW????


C'est dans tes propos que je vois plus un Darwinisme Social, tu parle de manger pour pas être mangé, d'être un loup.
Perso je pense que ca peut avoir de mauvaises conséquences, et c'est assez agressif et pas très utile au vivre ensemble.


Après je ne dis pas qu'il faut être une victime passive, bien entendu il faut s'affirmer et se faire respecter, parfois répondre violemment, mais moi je ne me sens pas mieux quand mon action se fait au détriment d'autres.

[tron]

Envoyé par Maaxx

Ensuite, comme tu l'a dit, il est peut être préférable de détruire ce couple qui ne marche pas pour éviter que ces personnes ne perdent du temps.

L'idéal serait qu'ils s'en rendent compte le plus tôt possible donc avant bien sûr.

Envoyé par Maaxx

Même si ils connaissent une baisse de régime temporaire comme ca arrive, si la fille tiens au mec, elle ne se fera pas séduire, mais je sais pas, j'ai quand même par fois le doute.

La meuf est peut-être trop volatile dans ce cas, peut-être même pas prête pour être en couple au final. Quelle femme solide gâcherait une relation qui marche pour une simple baisse de régime? Par définition aucune.
Je considère que c'est de la responsabilité du mec de trouver une femme solide dans une relation solide. T'as pas l'intention de gâcher ta relation avec ta copine juste à cause d'une baisse de régime n'est-ce pas? Alors pourquoi une femme le ferait?

Soit tu dénigres les femmes (je pense pas), soit tu surestimes les séducteurs (y a de ça sachant que tu peux aussi te sous estimer et du coup considérer le séducteurs mystérieux comme par défaut meilleur), soit tu sous estimes l'importance de la sélection d'une partenaire (y a surement un peu de ça aussi).

[Maaxx]

Envoyé par tron

L'idéal serait qu'ils s'en rendent compte le plus tôt possible donc avant bien sûr.


La meuf est peut-être trop volatile dans ce cas, peut-être même pas prête pour être en couple au final. Quelle femme solide gâcherait une relation qui marche pour une simple baisse de régime? Par définition aucune.
Je considère que c'est de la responsabilité du mec de trouver une femme solide dans une relation solide. T'as pas l'intention de gâcher ta relation avec ta copine juste à cause d'une baisse de régime n'est-ce pas? Alors pourquoi une femme le ferait?

Soit tu dénigres les femmes (je pense pas), soit tu surestimes les séducteurs (y a de ça sachant que tu peux aussi te sous estimer et du coup considérer le séducteurs mystérieux comme par défaut meilleur), soit tu sous estimes l'importance de la sélection d'une partenaire (y a surement un peu de ça aussi).

Tes arguments se tiennent

[Zelos54]

Salut Maxx,

Envoyé par Maaxx

Moi je suis contre le fait de draguer les filles qui sont déjà prises de un, par respect pour son copain, et de deux, car si elle le quitte pour moi elle pourra me faire la même chose.

Après je suis d'accord avec l'argumentation de ceux qui sont pour, vous êtes juste l'étincelle, mais qui tombe sur un jerrycan d'essence

Bien entendu que les principaux fautifs ce sera le couple qui tient mal, mais je sais pas, j'ai quand même l'impression que ceux qui viennent draguer les filles en couple sont des salauds. Je veux dire, c'est pas parce qu'un couple à des problèmes que je vais les accentuer pour tout faire exploser.

Après oui, vous avez raison, peut être qu'en draguant cette fille, vous rendez service au mec et vous avez au final un aspect bénéfique, mais pas tout le temps, et je ne souhaite pas prendre le risque.

Et je suis assez mal à l'aise avec vos "On est dans un monde de concurrence" et les "Si tu le fais pas on te le fera", c'est assez triste comme raisonnement, j'ai l'impression que vous avez étés happés par ce monde capitaliste en perte de valeurs.

Perso je fonctionne plus à l'empathie, je ne fais pas ce que je n'aimerais pas que l'on me fasse, et ca marche pas trop mal

Eh bien je suis d'accord avec toi et je suis en train d'essayer de remettre en question ma vision.


Aussi imperturbable qu'un tron d'arbre... il se défend comme un lion.

Envoyé par tron

La meuf est peut-être trop volatile dans ce cas, peut-être même pas prête pour être en couple au final. Quelle femme solide gâcherait une relation qui marche pour une simple baisse de régime? Par définition aucune.

Envoyé par tron

Je considère que c'est de la responsabilité du mec de trouver une femme solide dans une relation solide. T'as pas l'intention de gâcher ta relation avec ta copine juste à cause d'une baisse de régime n'est-ce pas? Alors pourquoi une femme le ferait?

ET BAM ! Claque. J'ai besoin de lire des choses comme ça pour passer de l'autre côté et pouvoir défendre sur le terrain ma nouvelle position avec des répliques braves, brèves et tranchantes.

Vos échanges sont passionants à lire mais j'ai du mal à remettre en question ma morale de base.

Envoyé par Jack Beauregard

C'est quand même pas pareil que d'aller séduire une fille qui est heureuse dans son couple. Même si la fille me plait, qu'il y a un bon feeling, mais qu'elle est heureuse ainsi dans sa vie, je ne rentre même pas dans la sphère concurrentielle. Moralement et par respect des valeurs du couple, c'est quelque chose qui me dérange.

C'est quoi les valeurs du couple ? Un contrat de confiance ?

La responsabilité individuelle de trouver un(e) amoureux(se) solide... la responsabilité individuelle d'être solide... les "valeurs du couple"... chaud, mon cerveau fond...

[tron]

Toutes ces comparaisons sont touchantes.