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  #1  
Vieux 23/11/2014, 12h14
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Par défaut Douter de l'efficacité des patterns

Salut,

Sachant que le but d'un pattern est de produire quelque chose d'inconscient dans le cerveau de notre interlocuteur (ou plutôt interlocutrice dans notre cadre), comment peut-on être certain de leur efficacité, dans la mesure ou peu de preuves concrètes peuvent être apportées ? Je ne voudrai absolument pas remettre en doute ce fondement, mais à en lire certains articles, je suis étonné par la puissance attribuée à cette technique.

Pour ceux qui en utilisent régulièrement, pouvez-vous me dire ce que vous en pensez ? Bien utilisée, est-ce une arme ultime ou simplement un plus ?

Dernière modification par jak89 ; 23/11/2014 à 12h17
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  #2  
Vieux 23/11/2014, 13h29
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Alors déjà, chaque action que tu fais, le moindre de tes gestes produit quelque chose d'inconscient dans le cerveau de ton interlocuteur. Le pattern veut simplement dire technique ou enchainement d'actions.

Du coup, la question que tu poses est: comment vous savez que vos techniques de séduction marchent?
Et là tu as plus facilement accès à la réponse
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  #3  
Vieux 23/11/2014, 14h07
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Alors déjà, chaque action que tu fais, le moindre de tes gestes produit quelque chose d'inconscient dans le cerveau de ton interlocuteur. Le pattern veut simplement dire technique ou enchainement d'actions.

Du coup, la question que tu poses est: comment vous savez que vos techniques de séduction marchent?
Et là tu as plus facilement accès à la réponse

Vu comme ça, oui mais j'en suis pas tout à fait sur. La majorité de ce que l'on apprend en séduction reste tout de même très comportemental et les résultats d'une action sont très facilement visibles sur la target (cocky and funny, push/pull, neg hits... et on voit rapidement les effets de la séduction via les IOI)

Mais pour ce qui est des patterns, c'est une autre histoire. Si tu cherche à transmettre un état d'excitation via un ST, comment peut-tu savoir si ça a marché ou si tu t'es planté ? On attribue quand même une puissance non négligeable à cette technique. On parle même de certains patterns interdits qui seraient plus ou moins de la manipulation et capables de créer un raz-de marée dans la culotte d'une nana (je ne citerai pas le pattern en question).

Perso, je trouve ça simplement trop facile, voila pourquoi j'ai un doute, et spécifiquement sur la question des patterns
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  #4  
Vieux 23/11/2014, 14h32
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Mets toi dans la tête que la séduction c'est avant tout planter des graines qui vont germer ou non.
C'est une illusion du tout contrôle que de vouloir vérifier si chaque action a eu une conséquence. Et c'est là que tu deviens un robot.

Et de toute façon, tu as les test de compliance et les IOI pour voir où tu en es.

J'ai répondu à ta question?
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  #5  
Vieux 23/11/2014, 14h53
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Joss Jeffries décrit deux niveau d'attraction chez la femme : une simple sensation agréable qu'on veut garder et une vague plus intense sur tout le corps qui fait mouiller.

Tu sais si ta séduction marche en observant le corps et l'attitude de la femme. Son corps ne ment pas.

Par ailleurs on peut croire que notre attirail verbal a porté ses fruits alors que la tonalité vocale, le langage corporel (et surtout l'audace d'escalader quand elle est employée) ont fait 99% du boulot ! Beaucoup de players qui veulent analyser leur game tombent dans ce piège.

Mon conseil : ne surtout pas se concentrer sur le pattern, le cocky and funny, le push/pull, le neg hits, à part si on veut stagner et baiser 400 fois moins, bien entendu... n'aborder ces points que quand :
- on a pris du niveau sur le plan non-verbal : escalade, tonalité vocale, langage corporel ;
- on a appris à plaire (apparence, communication, personnalité,...).
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/!\ Warning /!\ : l'apprentissage de la comm' (game) passe largement après la construction d'une identité forte, sans quoi rien n'est possible.
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  #6  
Vieux 23/11/2014, 15h21
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Envoyé par Zelos54 Voir le message
Joss Jeffries décrit deux niveau d'attraction chez la femme : une simple sensation agréable qu'on veut garder et une vague plus intense sur tout le corps qui fait mouiller.

Tu sais si ta séduction marche en observant le corps et l'attitude de la femme. Son corps ne ment pas.

Par ailleurs on peut croire que notre attirail verbal a porté ses fruits alors que la tonalité vocale, le langage corporel (et surtout l'audace d'escalader quand elle est employée) ont fait 99% du boulot ! Beaucoup de players qui veulent analyser leur game tombent dans ce piège.

Mon conseil : ne surtout pas se concentrer sur le pattern, le cocky and funny, le push/pull, le neg hits, à part si on veut stagner et baiser 400 fois moins, bien entendu... n'aborder ces points que quand :
- on a pris du niveau sur le plan non-verbal : escalade, tonalité vocale, langage corporel ;
- on a appris à plaire (apparence, communication, personnalité,...).

Quand tu parles d'escalade, tu parle bien du Kino ?
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  #7  
Vieux 23/11/2014, 17h40
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L'expérience, directement on voit que tu as plus de théorie que d'expérience d'après ce post, je peux me tromper évidemment.
Tu dois expérimenter chaque chose qui te semble être intéressante. C'est comme ça que tu auras la réponse à la plupart de tes questions.
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  #8  
Vieux 23/11/2014, 17h54
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Le mieux serait probablement de trouver des témoignages de filles qui ont été exposées à ce type de pratique, et d'écouter ce qu'elles ont ressenti.
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  #9  
Vieux 23/11/2014, 19h10
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Salut Jak89,

Je n'aime pas ce terme de "kino". Les PUA du verbal et de la branlette mentale font passer ce "kino" pour une "technique de séduction" parmi les autres alors que l'escalade physique est l'essence de la séduction qui mène au sexe.

Tout ce que t'apprends Sélim (Artdeplaire.com le juste nom du site), je ne l'utilise que pour baisser la pression. Mais l'essence de la séduction, ce n'est pas de plaire à la fille (genre connaître les sujets qui vont lui plaire, non mais mdr quoi), c'est lui mettre une pression appelée tension sexuelle, relacher cette pression, la remettre, etc. Quand le séducteur dose bien, elle éprouve une émotion forte et très agréable (l'attraction féminine) qui la marque pour longtemps ; elle en parle ensuite à ses copines en ce genre de termes : "il avait un truc en plus !", "ça s'est fait tout seul", etc.

C'est la tension sexuelle bro. Franchement les pattern mec, tu t'en occuperas plus tard, tu dois d'abord devenir un mec capable d'assumer subtilement son caractère sexué, son intérêt sexuel, le léger malaise social dû à la tension sexuelle et devenir un mec audacieux avec la gente féminine. Les techniques tu verras plus tard ! Faut les ballz d'abord.

Cordialement
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Dernière modification par Zelos54 ; 23/11/2014 à 19h15
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  #10  
Vieux 23/11/2014, 23h41
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Non mais faut également être un minimum renseigné sur tout ça, histoire de comprendre plus facilement..

Le "produire quelque chose d'inconscient" c'est tout simplement une émotion.
Une réaction inconsciente se manifeste par une émotion ressentie.

Donc, si tu veux absolument voir le résultat du pattern que tu place, essayes de réfléchir a quel type d'émotion il risque de provoquer, puis observe.

Mais bon, franchement, tu as du entendre parler de l'OMS vu ce que tu dis dans ton post, ou bien du Door pattern, etc.. Je te le dis, vaux mieux s'en foutre. ça ne sert pas à grand chose si tu es quelqu'un qui a envie de rester naturel, normal, et pas un gars un peu chelou qui va parler de sujets bizarres qui accrocheront sur 1/20filles (et ça dépendra du contexte aussi) pour tenter des trucs très limites pour coucher avec.

Ce qu'il faut savoir c'est qu'en allant loin dans ces "techniques", le plus dur est la mise en place pour accrocher la personne, pour qu'elle ne ressente rien d'anormal en ce que tu fais. Et ça en général ça élimine 80% des filles que tu as daté pour essayer ces trucs.

Le mieux honnêtement, c'est tout simplement de connaitre le concept du pattern et de l'ancre, tu y réfléchis, essaye de voir dans quel situations ça pourrait le faire et intégrer un peu une façon de parler très imagées, avec métaphores et comparaison d'émotions.
Puis un jour tu te verra en train de sortir un pattern, ou en train d'ancrer, mais tout ce que ça apportera c'est un ressenti un peu plus agréable de parler avec toi. Ce n'est pas cet outil qui "séduira" une meuf, non, c'est ta personne, toi.
__________________
Toutes les techniques fonctionnent et aucune technique ne fonctionne.



-Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'on n'ose pas, c'est parce qu'on n'ose pas que les choses sont difficiles. Seneque.
-Il m'est impossible, de dire impossible !...
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