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  #1  
Vieux 10/10/2014, 14h16
PetitSuisse PetitSuisse est déconnecté
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Par défaut Etre vrai : le véritable secret de la séduction ?

Qu’est-ce qu’être vrai ?

Etre vrai va bien au-delà du fait d'exprimer son ressenti ou de faire ce qui nous passe par la tête à un instant t.
Parce que dans « être vrai », il y a le verbe « être ».
Etre vrai c’est d’abord être maître de sa destinée et ne dépendre de personne. C’est donc simplement se détacher de l’approbation des autres et être conscient de soi. Les deux conditions sont nécessaires.

Comment être vrai ?

Pour être vrai, il faut d’abord se connaître soi-même. Je crois que c’est l’élément le plus important et pourtant le plus souvent négligé par les jeunes séducteurs en devenir. En effet, si l’on ne construit pas des bases solides, alors ce que l’on construit devient un château de cartes.

Je prends un exemple : supposons Bob, jeune AFC qui meut d’envie de devenir PUA. Que va-t-il faire pour s’en sortir ? Il va lire les conseils et les suivre au pied de la lettre sans prendre en compte le fond. Il va réussir à serrer, il se sentira heureux mais…
Qu’est-ce qui ne va pas ? Eh bien il a entrepris sa démarche en plaçant les femmes au centre de sa vie. Il aura construit un masque et il se sera construit des attachements dont il dépend. Au fond, même s’il a chopé, son problème reste le même : il a construit son masque pour plaire aux femmes, pour paraître. Ce faisant, son cercle d’ « amis » n’est qu’un outil dont il dépend. L'expression "social proof" me déplaît par exemple parce qu'il contient l'idée d'un attachement à des richesses dont on dépend en vue de séduire les autres.

Il sera sans doute malheureux en amour parce qu’il ne passera pas le test de congruence, le plus important.

Non, pour être vrai, il faut déjà se connaître soi-même. Quels sont mes besoins ? Quelles sont mes envies ?
Simple de répondre à ces questions me direz-vous ? Eh bien non, cet exercice était simple uniquement durant notre enfance.
Une introspection est donc nécessaire et surtout un changement de paradigme de pensée. L’action catalyse le changement et est nécessaire mais il faut d’abord penser à ses propres besoins avant de faire des choses dans un unique objectif.
Ensuite, il faut se forcer à agir pour devenir ce que l’on veut.

Pourquoi être vrai ?

Pour être heureux, tout simplement. Pour ne plus ressentir de frustration, ne plus dépendre d’éléments extérieurs.
Pour attirer les femmes vraies et qui nous sont compatibles.
Pour avoir des rapports sains avec les gens.
Parce qu’en agissant ainsi, même si c’est plus lent et plus dur, on améliore TOUTE notre vie et pas juste notre succès avec les femmes.

Etre vrai dans la séduction ?

Prenons quelques bases de l’attraction :
- Le mystère : un être vrai ne se dévoile pas tout entier. Il ne va pas se justifier (« je suis timide »), il va juste être comme il est sans le cacher. Il ne cherche pas l’approbation des autres donc il n’aura pas besoin de révéler les éléments de sa vie.
- Le leadership : un être vrai va satisfaire ses désirs, il prend donc des décisions et est remarqué et respecté pour son intégrité
- Le détachement : l’être vrai est serein et n’a pas besoin de validation. Il n’a même pas besoin de technique pour le paraître.
- L’animalité : l’être vrai est conscient de ses désirs sexuels.
- Les émotions : les émotions sont communicatives, un être vrai n’accepte pas un mauvais comportement et n’a pas besoin de forcer les negs

Le confort :
- La confiance : un être vrai ne se cache pas, il n’y aura pas de contradiction dans sa manière d’être
- La vraie écoute : être vrai entraîne la confiance et donc le dévoilement. L’être vrai est serein et ne transmet pas de stress
- La connexion émotionnelle : l’être vrai est assez serein pour ressentir les choses, il n’est pas dans le besoin

La séduction :
- L’être vrai assume ses désirs sexuels et touche parce qu’il en a envie

La congruence pour la LTR :
- Un être vrai ne varie pas, il passe le test le plus dur

Adieu donc les techniques ? Oui, dans le sens où les techniques sont en fait intégrées et nourries par la personnalité de l’être. Je suis C&F parce que j’en ai envie et je le suis avec mon propre ressenti. Je freeze-out parce que je suis vraiment gêné par un mauvais comportement et je ne me justifie pas de l’avoir fait.
On est vrai quand on se force à acquérir une technique si on a envie de séduire ainsi et non pas parce qu'on veut plaire aux femmes. (notez la différence de perspective)

Verbaliser ou admettre ses erreurs tuera-t-il la séduction ? Non. Parce que verbaliser avec confiance est preuve de masculinité. Vous dites que les badboys plaisent, mais ces badboys ne verbalisent-ils pas ?
On peut verbaliser sans être en demande.
De mon expérience, j’ai déjà dit à des femmes « je préférais attendre un peu avant de les embrasser » (i.e. au deuxième RDV au lieu du premier) sans aucune conséquence. Pourquoi ? Parce que j’étais serein, franc et que je les rassurais sur mes intentions en parlant avec le « je ».
C’est la voie de la facilité ? Et alors ?

J’ai déjà rattrapé des plans foirés en exprimant simplement mes désirs et en admettant mes erreurs sans me justifier. (j’ai déjà dit à une femme très convoitée « Je sais que j’ai merdé mais tu me plais beaucoup pour moi et je veux continuer à te voir » et ça a marché !). Si ce ne passe pas, tant pis, mais en vivant à plein, jamais de regrets.

Etre une carpette, ce n'est pas avoir une faille narcissique qui nous empêche de satisfaire l'ego de l'autre ("je lui demande de recommencer, donc elle ne va plus se sentir" ==> je vis dans la validation), c'est d'accepter de sacrifier de soi-même pour une femme.
Or, nexter en étant frustré, c'est retenir en soi des sentiments et justement ne plus être vrai.

Dernière modification par PetitSuisse ; 10/10/2014 à 14h22
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  #2  
Vieux 12/10/2014, 22h26
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Envoyé par PetitSuisse Voir le message
Pour être vrai, il faut d’abord se connaître soi-même. Je crois que c’est l’élément le plus important et pourtant le plus souvent négligé par les jeunes séducteurs en devenir. En effet, si l’on ne construit pas des bases solides, alors ce que l’on construit devient un château de cartes.
(...)
Non, pour être vrai, il faut déjà se connaître soi-même. Quels sont mes besoins ? Quelles sont mes envies ?
Simple de répondre à ces questions me direz-vous ? Eh bien non, cet exercice était simple uniquement durant notre enfance.
Une introspection est donc nécessaire et surtout un changement de paradigme de pensée. L’action catalyse le changement et est nécessaire mais il faut d’abord penser à ses propres besoins avant de faire des choses dans un unique objectif.
Ensuite, il faut se forcer à agir pour devenir ce que l’on veut.
Je te plussoie petit suisse

A partir du moment où on est "vrai", les choses peuvent évoluer pour de vrai.

Dernière modification par Wagic ; 12/10/2014 à 22h38
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  #3  
Vieux 12/10/2014, 23h30
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Bravo pour ce très bon post!

Il est clair et assez exhaustif, c'est du bel ouvrage.

Une seule observation: certains passages peuvent laisser penser qu'on aboutit nécessairement à une sorte de modèle unique façon mâle alpha.
Par exemple, un être "vrai" ne sera pas nécessairement mystérieux et leader (voir pas nécessairement intègre, puisque tu cites cette qualité dans le leadership).
Un développement personnel ayant aboutit n'induit pas une normalisation de la personnalité, nous sommes bien d'accord?
__________________

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Portez vos couilles / La Sexualisation / Wingman plus fort que Superman / Don't ask, don't tell (passé sexuel)

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  #4  
Vieux 13/10/2014, 07h26
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Envoyé par chochem
Par exemple, un être "vrai" ne sera pas nécessairement mystérieux et leader (voir pas nécessairement intègre, puisque tu cites cette qualité dans le leadership).
Un développement personnel ayant aboutit n'induit pas une normalisation de la personnalité, nous sommes bien d'accord?
Je m'étais fait la même remarque.
La partie "être vrai dans la sédution" marche probablement pour toi car pour toi c'est ça être vrai mais pour moi par exemple ça n'a rien à voir. On peut se douter qu'être vrai dans 6 mois ça voudra dire quelque chose d'autre pour toi.

Mise à part cette remarque j'aime bien ce qui a avant cette partie et j'aime beaucoup ce qui a après.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 13/10/2014 à 07h30
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  #5  
Vieux 13/10/2014, 19h51
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J'ai peut-être choisi des termes trop forts.

Quand je dis "leadership", je parle de conversation : on assume ses opinions et on dit ce que l'on pense, on assume aussi ses désirs donc on oriente toujours un peu l'interaction.

Le "mystère" aussi sera relatif. Disons que, n'ayant pas besoin d'approbation, il n'aura pas se justifier où à raconter des choses de lui trop personnelles pour se faire aimer.

Après effectivement, cela peut varier, il n'y a pas que le mystère qui crée l'attraction.

Donc pas de modèle unique mais une capacité native à satisfaire les "conditions" de la séduction.
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  #6  
Vieux 13/10/2014, 22h55
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Très bonnes réflexions, très bonne conclusions sur le fake des "techniques".


J'ajouterai juste que pour se connaitre, au delà de l'introspection, il faut EXPERIMENTER le maximum de choses possibles.
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  #7  
Vieux 14/10/2014, 14h31
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Très bonne réflexion . On devrait le filer en lien à certains SOS, tant cela réponds au vrai problème de fonds. Mais ceci dit, je pense qu'on en comprends le sens qu'à partir d'un certain stade de pratique, après avoir porté ce masque pendant un temps et avoir observé les conséquences (ce qui rejoint le besoin d'expérimenter cité par mon vdd don diego )

Je nuancerais juste la partie "verbaliser". Savoir quoi verbaliser. Verbaliser une attirance avec sereinement, oui. Mais tout en sachant calibrer, au risque que cela entre en conflit avec le mystère.
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  #8  
Vieux 14/10/2014, 17h21
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Bein moi je suis totalement d'accord avec toi vieux, et ce en comparant avec mon xp personnelle.

J'ai vécu un gros OI suite à un effet coup de foudre. Moi AFC, timide et pas à l'aise en société, à toujours me culpabiliser.
Maintenant je suis passé à autre chose et sans être un pur dragueur (faut que la confiance et les automatismes viennent petit à petit), je me suis dit :

- (Avant) Je suis étourdi, je suis un boulet. (Maintenant) J'ai encore été distrait, pas grave j'assume.
- (Avant) J'ai pas de copine je suis un nul. (Maintenant) J'ai pas de copine pas grave on reste cool et on fait selon mes envies.

Etre séduisant, je pense que c'est de ne pas se mettre la pression, de lâcher prise, et de respirer tout simplement !
__________________
" I hope I die before I get old" R.Daltrey

Mon journal :

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  #9  
Vieux 14/10/2014, 20h02
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En expérimentant le pire, on voit ce qui marche et ne marche pas. J'ai eu une seule expérience (foirée certes) mais je suis très observateur/sensible et j'ai pu me comparer à mon rival (qui d'ailleurs essayait de me copier sur la fin alors que je faisais tout ce qu'il ne fallait pas faire mais il croyait que j'étais son préféré alors que... ^^).

Effectivement, être vrai est ce qui fonctionne le mieux. Exprimer sa colère doucement, placer une limite est ce qui marchait le mieux et j'avais la chance d'avoir en face une fille sur laquelle je pouvais bien lire les expressions du visage et qui en plus verbalisait ce que je faisais mal ou bien (et c'était les vrais conseils de séduction, pas le "gentil, doux, attentionné").

Dans "Trop gentil pour être heureux", il y a une partie "trouver l'amour" qui est absolument géniale. Il y a des témoignages de femmes qui démolissent le chic type (donc un cas d’homme pas du tout vrai) : "Je ne tiens pas à être mariée à un homme que je peux piétiner comme un paillasson" (j'ai eu ce shit-test 4-5 fois et je l'ai réussi 2 fois).
Il en est de même pour la communication, les femmes déclarent apprécier dans ce livre que l'homme se livre (pas qu'il se laisse aller à l'émotivité mais qu'il exprime son ressenti).
Etc. (les situations sont décrites)

Il dit qu'un chic type (ou un mec pas vrai, c'est pareil) ne dégage pas d'énergie vitale (mots dits par les femmes). Je pense que cette "énergie vitale" est la plus importante.

Donc je suis d'accord à 100% et c'est mon idéal visé...Le souci, c'est que c'est très facile de le dire et beaucoup, beaucoup plus difficile de le faire si on est un mec timide, ou pire, un chic type. (je revenais à mon masque de façon automatique malgré une période demie-vraie de 1-2 semaines)

La même chose s'applique pour les femmes. Cependant, elles pourront plus facilement trouver un mec mais en général ça ne se passera pas bien pour elles. (sauf si elles ne cherchent que du sexe, dans ce cas...)

==> L'inner game est la base de tout et il faut vraiment travailler en profondeur, pas trouver des solutions rapides qui cachent un problème de fond.

Citation:
En effet, si l’on ne construit pas des bases solides, alors ce que l’on construit devient un château de cartes.
Cette phrase est un résumé parfait de cette idée.

Dernière modification par AlexandreDeMacedoine ; 14/10/2014 à 20h08
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  #10  
Vieux 15/10/2014, 20h53
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Oui tout à fait.

La difficulté d'être vrai c'est que pour cela, il faut développer son estime de soi.
Le gros problème ? C'est que lorsque l'estime de soi n'est pas là, l'ego prend la place.

Or, il est très difficile de regagner de l'estime de soi à cause de l'ego.
L'ego, c'est le substitut mécanique de l'estime de soi. C'est une barrière protectrice fondée sur la peur : ce sont les fausses excuses comme "je suis différent des autres", "je trop bon pour eux", etc.

C'est pour ça que pour être vrai il faut commencer par assumer ses faiblesses (ce qui va au delà du fait de les connaître) et ensuite affronter la peur.
On a bien là les deux choses :

- introspection
- action

Dernière modification par PetitSuisse ; 15/10/2014 à 21h07
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