Une lettre tous les jours

Tom33 · #**171** 04/01/2015, 23h31

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Envoyé par Illidan Stormrage

c'est inoffensif.

Quel exemple de comportement envers les femmes considères tu comme offensif?

Illidan Stormrage · #**172** 04/01/2015, 23h43

Réponse à gottcha:

Le fait de s'en servir comme satellite narcissique (cela inclut notamment le fait de les "séduire exprès" pour ensuite les b****r et ne plus jamais donner signe de vie ou du moins leur faire miroiter de jolies choses et les conserver sur une étagère).

Aussi, bien sûr, toute la suite classique de trucs nuisibles, comme des menaces (même si le "degré" de la menace est arbitrairement bas, vol, etc... bref c'est totalement évident, nous n'allons pas y passer la nuit...

Plus généralement la "dégrader", faire en sorte que l'était dans lequel elle se trouve est "inférieur" à celui dans lequel elle aurait été si elle n'avait jamais croisé ton chemin.

Hanneman · #**173** 04/01/2015, 23h47

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Envoyé par Illidan Stormrage

Non, je ne suis pas un psychopathe, en tous cas pas plus que ceux qui font des raisonnements de la forme "Je vais faire DHV en faisant X pendant que tel wingman fait Y pour ensuite NC etc", et au moins moi j'aime véritablement la personne en face intrinsèquement.

Puis

Citation:

L'objectif n'est pas uniquement de faire un ancrage

Ah ah cette farce. Tu décris une personne qui essaye d'utiliser une dynamique relativement superficielle en justifiant l'utilisation d'une autre dynamique bien plus subversive et profonde.

Tout va bien. Tout est logique.

Citation:

Je suis bien conscient que (quasi-)personne ne fait ça, je ne respecte pas vraiment la norme sociale lorsque je peux me le permettre (ce dont elle s'est rendue compte assez rapidement, et cela ne la gêne absolument pas du tout). Forcément quelques-uns ici crient au scandale, mais je pense que c'est par réaction du cerveau limbique (peur dès que quelque chose devient excessif ou sort trop de la norme), non après avoir mûrement réfléchi 4 heures à ce sujet.

Le problème n'est PAS que tu ne respectes pas la norme sociale, mais que tu L'IMPOSES à quelqu'un. Oui je "crie" au scandale.
Toi ça ne te parait pas choquant, mais c'est pas toi qui SUBIT cette pratique, c'est ELLE.
Tu manques d'empathie, t'es tellement déconnecté des autres qu'a partir du moment où tu juges ton comportement valable, le ressenti de l'autre sort totalement de ton champ de perception.
Range ton analyse bidon sur le cerveau limbique et utilise le tiens avec un peu plus de discernement sur ce que tes actes vont évoquer pour cette demoiselle.

Citation:

Bien évidemment, toute la musique est intégralement instrumentale à l'exception possible de choeur et de voix féminine d'opéra (on ne va pas s'emmerder avec des voix de personnes endimanchées occupées à déplorer des trucs, ou de la musique de mollasson)

Au delà du fait que tout est une question de goût, j'en ai rien à foutre de savoir qu'elle type de musique c'est.
Surtout quand en plus tu rajoutes une couche avec ça.
Ca ne fait que prouver que ton trip égocentrique ne sert qu'a te donner un peu de consistance, en plus de la supériorité nauséabonde que tu dégages.

En toute logique, quand des dizaines de personnes te disent que tu fais de la merde, à un moment, il serait temps d'entendre ce qu'on te dit.
Ouvre toi au monde, au lieu de t'enfermer dans le tient.

Tom33 · #**174** 04/01/2015, 23h59

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Envoyé par Illidan Stormrage

Réponse à gottcha:

Le fait de s'en servir comme satellite narcissique (cela inclut notamment le fait de les "séduire exprès" pour ensuite les b****r et ne plus jamais donner signe de vie ou du moins leur faire miroiter de jolies choses et les conserver sur une étagère).

Aussi, bien sûr, toute la suite classique de trucs nuisibles, comme des menaces (même si le "degré" de la menace est arbitrairement bas, vol, etc... bref c'est totalement évident, nous n'allons pas y passer la nuit...

Plus généralement la "dégrader", faire en sorte que l'était dans lequel elle se trouve est "inférieur" à celui dans lequel elle aurait été si elle n'avait jamais croisé ton chemin.

Ouais "la laisser en l'état où tu l'as trouvé"...Ouais...Il s'agit de femmes pas de panneau de recommendation de toilettes publique mais passons.
Tu sais ce que moi je juge offensif, Illidam?
C'est le fait que quelqu'un puisse fixer ses limites de normes social à la simple volonté de ce qu'il a décidé lui même, sans convention d'autrui, de se "permettre", comme tu le précises.
En d'autres termes avoir une lecture social qui exclu totalement la réalité de l'altérité.
Je te conseil de bien réfléchir aux remarques d'hanneman, tu es assez intelligent pour cela, puis de nous donner la définition d'un psychopathe, si tenté que la nôtre soit erroné.

Illidan Stormrage · #**175** 05/01/2015, 00h09

hanneman, l'objectif de l'ancrage n'est pas la manipulation, mais de pouvoir réaliser des effets cumulatifs (i.e. pouvoir faire des références et élaborer sur quelque chose de déjà assez avancé). Tu as certainement déjà remarqué qu'un spectacle utilise souvent en partie ce qui a été déjà fait. Dans une démonstration d'un résultat très avancé, il n'est pas rare que l'on voie un peu partout: "D'après le lemme 3.1.47...." ou "En utilisant le résultat montré dans tel ouvrage à tel endroit" parce qu'on n'a pas envie de refaire le lemme à chaque fois, que c'était déjà assez compliqué de l'établir, et que maintenant c'est autre chose qu'on veut montrer. Là, c'est la même chose. On fait un ancrage musical, pour pouvoir reprendre là ou avait quitté. Dans ma conception, les relations c'est quelque chose de cumulatif. L'objectif est d'aller à chaque fois un peu plus loin. (Pour vous aussi ? (Ce n'est pas une question rhétorique, c'est une vraie question, je me demande si vous voyez les choses comme ça)

Citation:

Le problème n'est PAS que tu ne respectes pas la norme sociale, mais que tu L'IMPOSES à quelqu'un. Oui je "crie" au scandale.
Toi ça ne te parait pas choquant, mais c'est pas toi qui SUBIT cette pratique, c'est ELLE.

Ca ne la perturbe absolument pas. Elle est elle-même un peu différente (pas mal de gens ne l'aiment pas parce qu'elle est "trop parfaite" comme ils disent et sont soit jaloux soit pensent qu'elle est hypocrite). Elle non plus n'aime pas la norme sociale.

Citation:

Au delà du fait que tout est une question de goût, j'en ai rien à foutre de savoir qu'elle type de musique c'est.
Surtout quand en plus tu rajoutes une couche avec ça.

Je disais ça juste pour ne pas que vous vous mettiez à imaginer que la musique l'empêchait de rêver (c'est certain que le mec qui envoie le lien qui suit comme musique est complètement mort s'il essaie de la séduire https://www.youtube.com/watch?v=6IYCMqsB4UY).

Au fait, quand je dis instrumental, ce n'est pas nécessairement du classique.

Citation:

Ouvre toi au monde, au lieu de t'enfermer dans le tient.

C'est bien pour ça que je parle à cette personne et à sa meilleure amie (qui est devenue ma meilleure amie depuis assez longtemps)

Illidan Stormrage · #**176** 05/01/2015, 00h16

Citation:

Envoyé par gottcha

Ouais "la laisser en l'état où tu l'as trouvé"...Ouais...Il s'agit de femmes pas de panneau de recommendation de toilettes publique mais passons.
Tu sais ce que moi je juge offensif, Illidam?
C'est le fait que quelqu'un puisse fixer ses limites de normes social à la simple volonté de ce qu'il a décidé lui même, sans convention d'autrui, de se "permettre", comme tu le précises.
En d'autres termes avoir une lecture social qui exclu totalement la réalité de l'altérité.
Je te conseil de bien réfléchir aux remarques d'hanneman, tu es assez intelligent pour cela, puis de nous donner la définition d'un psychopathe, si tenté que la nôtre soit erroné.

Le "la laisser en l'état où tu l'as trouvé" c'est une expression que les gens utilisent souvent, c'était une manière idiomatique de décrire les choses. C'est une personne que je respecte énormément, je ne parlerais pas d'elle comme cela au sens littéral.

Ce que j'entends par "se le permettre" c'est précisément: quand cela ne gêne pas les autres. (elle, en l'occurrence).

Pour moi un psychopathe c'est un individu qui pour arriver à ses fins utilise consciemment les principes de la psychologie, même si cela cause des dégâts à au moins une personne (la deuxième partie de la phrase est essentielle, si les actions ne nuisent à personne, l'individu n'est pas un psychopathe)

Edit: gottcha, le point que tu soulèves sur la "réalité de l'altérité" est très bon, je m'étais d'ailleurs interrogé dessus vers la lettre 7 et ai fait attention à la prendre en considération. D'ailleurs je ne suppose pas que son système de pensée est isométrique au mien, bien au contraire. (Par exemple, elle est très catholique)

Reflex · #**177** 05/01/2015, 00h32

Ou alors manipuler une personne pour l'éloigner d'autres personnes que tu n'aimes pas toi. Ho mais ca tu l'as déjà fait.

T'es un sociopathe.

Illidan Stormrage · #**178** 05/01/2015, 00h35

Reflex, tu parles de mon topic "Neutralisation des clowns" ?

Canis Lupus · #**179** 05/01/2015, 00h48

Après si ce que tu fais lui plaît, ma foi, qui sommes-nous pour juger. Vous vous êtes bien trouvé au moins

tron · #**180** 05/01/2015, 05h56

C'est quand que t'aura un feedback de tout ça? Si c'est une expérience il faudra bien que tu la vois un jour non?

Enfin en attendant ce feedback ici tu vas te faire insulter à la chaîne et je crois pas qu'un modérateur (soit Jack vue qu'il est solo) viendra modérer tout ça, sinon ça serait déjà fait.
J'aurais bien lancé sur le contenu des lettres mais je pense que ça partirait encore plus en couille ici. Autant du coup en venir à la conclusion, si c'est innocent c'est inutile et c'est plus de la séduction. Je me trompe en disant que tes lettres pourraient très bien aller à ta soeur aussi ou à une simple amie?