[djyomgui]

La fidélité, ce n'est pas naturel! - LExpress.fr

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013...-monogames.php

[Oncle Barney]

Ca reste un postulat de départ. Ce psychiatre en conclue qu'il faut réinventer le couple pour le faire durer... personne ne le contredira

[marqual]

J'avais un peu peur en lisant le début de l'article, mais la conclusion le sauve. J'avais peur d'une conclusion du style "la fidélité n'est pas naturelle, alors ne vous cassez pas le cul à lutter contre votre propre nature, baisez avec d'autres, mes enfants, baisez tout le monde sans vous soucier de votre couple..." Heureusement ce n'est pas le cas, et ça permet de réfléchir sur la difficulté de faire durer un couple (c'est-à-dire, d'une certaine façon, que ça met en lumière la possibilité et la façon mêmes de le faire durer).

J'ai envie d'ajouter : la paix ce n'est pas naturel chez l'homme, la gentillesse ce n'est pas naturel, le don ce n'est pas naturel, le sacrifice ce n'est pas naturel, le partage (avec d'autres que ceux issus de notre propre clan) ce n'est pas naturel... Et bien la fidélité ce n'est pas naturel non plus. C'est vrai, soit. Mais c'est aussi et surtout pour ça que c'est beau.

[djyomgui]

Si j'ai bien compris en lisant les 2 articles.
La fidélité ne serait pas naturel chez le mammifère (4%).
Mais le male deviendrai fidèle si il rencontre des difficultés a contrôler les femelles.
La fidélité serait alors considéré comme une évolution de l'espèce.

En clair la meilleur définition de la fidélité serait le manque d'opportunité.

Vous comprenez la même chose que moi ?

[marqual]

Envoyé par djyomgui

Si j'ai bien compris en lisant les 2 articles.
La fidélité ne serait pas naturel chez le mammifère (4%).
Mais le male deviendrai fidèle si il rencontre des difficultés a contrôler les femelles.
La fidélité serait alors considéré comme une évolution de l'espèce.

En clair la meilleur définition de la fidélité serait le manque d'opportunité.

Vous comprenez la même chose que moi ?

Oui, j'ai compris plus ou moins la même chose : la fidélité chez certaines espèces est un pis-aller. Sauf qu'il y a une chose à ne pas oublier : la majorité des espèces animales cherchent un compagnon (/une compagne) de reproduction. Partant de ce principe, tou(te)s les représentant(e)s du sexe opposé qui présentent des caractéristiques sexuelles et/ou reproductrices qui semblent intéressantes se valent. Or j'ose espérer que pour notre part, nous cherchons plus dans un couple qu'une simple partenaire sexuelle pour procréer. Nous, on recherche une partenaire de vie. Et c'est plus complet et plus complexe.

Alors certes, il y a des tas d'hommes et de femmes qui sont fidèles par défaut, parce qu'ils ne peuvent pas avoir (ou plus sûrement, PENSENT ne pas pouvoir avoir) quelqu'un d'autre que leur partenaire actuel. En revanche, la nuance est délicate mais capitale, il y a aussi des hommes et des femmes qui sont fidèles parce qu'ils ne pensent pas pouvoir avoir mieux que leur partenaire actuel, ou plus exactement n'en veulent pas d'autre. Et ceci est possible parce que pour nous contrairement aux animaux, tous les membres du sexe opposé ne se valent pas.

Ça ne supprime pas la tentation d'aller voir ailleurs, ça l'atténue un peu tout au plus. Mais ça permet de se rappeler qu'on a trouvé quelqu'un qui nous correspond (quand on l'a effectivement trouvée), et c'est ça qui donne le courage suffisant à la fois pour ne pas craquer et tromper son/sa partenaire à la première occasion, mais aussi pour "renouveler le couple" comme disait l'article, projet parfois difficile qui demande effectivement un minimum de courage, de motivation, et de force de caractère.

[djyomgui]

Merci Marqual pour ces intèressantes précisions.

Il me semblait comprendre dans le 1er article que la femme restait surtout quand elle avait pas le choix (face a l'adversité de la vie et la dépendance à l'homme pour survivre) non ?

[marqual]

Envoyé par djyomgui

Merci Marqual pour ces intèressantes précisions.

Il me semblait comprendre dans le 1er article que la femme restait surtout quand elle avait pas le choix (face a l'adversité de la vie et la dépendance à l'homme pour survivre) non ?

Oui, mais on a dépassé ce stade depuis que les femmes travaillent et sont indépendantes matériellement. Et c'est un très bonne chose, parce qu'aujourd'hui, un couple qui dure, c'est un couple où aucun des deux partenaires n'est pourtant obligé de rester avec l'autre. C'est juste l'amour et le travail de re-séduction au quotidien qui fait le ciment.

[gauguin]

Envoyé par djyomgui

En clair la meilleur définition de la fidélité serait le manque d'opportunité.

C'est du Chris Rock, ça. "Un homme est autant fidèle que le nombre d'options qu'il a"

Je n'ai pas d'avis tranché sur la question. C'est important pour faire des enfants, je présume, ou pour assurer une certaine exclusivité de soutien moral, materiel et affectif.

Si tu n'as pas besoin de soutien particulier d'une personne en particulier, je ne vois pas ce qu'il y a à y gagner, à part la "pureté" du concept. Cela peut-être en effet un idéal avec effet miroir gratifiant. Sans parler d'une certaine cohésion sociale qui est importante à maintenir ne serait que pour faire illusion à un degré plus ou moins élevé.

Maintenant, tout le monde ne rentre pas forcément dans un modèle unique, et à toi de savoir ce qui te convient et à quel moment de ta vie et avec qui.

[marqual]

Envoyé par gauguin

C'est du Chris Rock, ça. "Un homme est autant fidèle que le nombre d'options qu'il a"

Je n'ai pas d'avis tranché sur la question. C'est important pour faire des enfants, je présume, ou pour assurer une certaine exclusivité de soutien moral, materiel et affectif.

Si tu n'as pas besoin de soutien particulier d'une personne en particulier, je ne vois pas ce qu'il y a à y gagner, à part la "pureté" du concept. Cela peut-être en effet un idéal avec effet miroir gratifiant. Sans parler d'une certaine cohésion sociale qui est importante à maintenir ne serait que pour faire illusion à un degré plus ou moins élevé.

Maintenant, tout le monde ne rentre pas forcément dans un modèle unique, et à toi de savoir ce qui te convient et à quel moment de ta vie et avec qui.

Je comprends ce que tu dis, et ce sont des réalités. Mais je parlais d'autre chose. Je parlais de la fille qui te donne ENVIE de lui être fidèle, pas par convention sociale, juste parce que quand tu penses à elle tu sais que tu seras déçu par n'importe quelle autre. Bon... J'avoue qu'être amoureux ça me rend niais, mais ce que je dis reste vrai pour les gens amoureux.

Bon... je vous laisse, je vais aller vomir le bisounours que j'ai avalé au petit déj...

[gauguin]

mdr Marqual