[indiana007]

Envoyé par Staf

Pourquoi les hommes qui arrivent pas à séduire des femmes, focalise sur leurs prblèmes (voir pire les ignore), ne se remettent pas en question, persiste dans leur dynamique de pensé, et pourtant participent dans la communauté ?

Oui pour moi il y'a pire que se focaliser sur ses problèmes, il y'a les ignorer.

Donc pour plus développer, est-ce que les hommes (jeunes ou moins jeunes) qui ont de flagrantes difficultés avec les filles, et qui vont affirmer que leurs but n'est plus de les séduire car X raison (Majoritairement car elles sont innacessible) ... se rendent-ils compte qu'ils se mentent à eux même en affirmer de pas désirer Fc, être encouple ect...

Et pourquoi ceux qui assument leurs désirs pour elles, constatent leurs difficultés, ont des retour comme quoi certaines de leurs pensées sont complêtement fausses les filles (pour pas dire toute), et que c'est à cause de cela qui n'ont pas de filles dans leurs entourage, ne changent pas et ne font que exprimer leurs amertume en ce focalisant sur une seule ou deux histoires qu'ils leurs sont arriver au court de leurs dans leurs en prenant cela comme référence absolue.


Je ne cite personne en particulier ce n'est pas encriminant je me pose juste la question, pourquoi ?

Sincèrement évitons que ce sujet parte en "couilles" mais ça me dépasse ses processus de pensées et j'aimerais comprendre.

Je pense que c'est tout simplement du à la nécessité de la remise en question. C'est sur cet élément que énormément de gens butent. Pourquoi? Parce que la remise en question est TOUJOURS douloureuse, car c'est quelques chose qui malmène l'ego. Et l'ego peut faire énormément souffrir. A cet égard la peur de l'approche dans la rue est typique : il n'y a peut etre pas de façon plus extreme de mettre en péril son propre ego !

La remise en question, meme si elle ne doit pas etre pratiquée de fond en comble , autrement dit chez des gens qui ont eux juste besoin de quelques ajustements dans leur état d'esprit, meme à ce niveau là, elle occasionne une douleur, une gène ou le fait d'etre désorienté.

Savoir que à quelque degré que ce soit , il est nécessaire de mettre sa fierté et son orgueil de coté est quelque chose de plus ou moins insupportable, et on arrive au phénomène que tu décris. Et c'est pareil pour TOUT : la séduction évidemment, mais aussi le charisme, l'épanouissement personnel, les relations avec les amis et la famille, enfin la liste est démesurée...

C'est vrai que c'est hyper dur d'avancer tant qu'on ne rencontre pas la force morale (le mot n'est pas trop fort) nécessaire pour mettre son ego de coté et commencer à construire un autre rapport au monde et à soi meme.

Et le problème je trouve que souvent, la communauté de la séduction agit avec une certaine brutalité (à certains égards nécessaire peut etre...) avec les gens qui sont bloqués dans les schémas que tu décris.

Par exemple ça m'avait choqué quand j'avais lu un jour, en gros, ce type de propos, je cite mal mais c'est ça à peu de choses près :

les AFC sont des petits prétentieux arrogants, convaincus de tout connaitre des filles et notamment de la possibilité de démontrer par a+b que les séduire est impossible sans le physique et l'argent et la superficialité. Ces memes AFC considèrent les hommes à succès auprès des femmes comme des connards. Il sont persuadés qu'a force les filles viendront vers eux et ils n'ont pas conscience à quel point ils sont naifs, il sont incapables de comprendre qu'ils doivent positiver, prendre les devants, avoir un mental de conquérant etc..."

Parce que rabâcher du matin au soir qu'il faut positiver et se remettre en question ça veut tout dire et rien dire au fond. C'est purement théorique et dire ça à des gens qui ont vraiment souffert du rejet d'autrui et/ou du manque de succès auprès des femmes durant leur jeunesse ça les avance pas à grand chose. D'où la nécessité pour certains de coachings personnalisés par exemple.

Tout le monde ne part pas sur un pied d'égalité en fonction de son vécu. Il faut faire preuve d'un minimum de tolérance aussi.

ça peu etre vraiment TRES DUR de changer ses propres représentations. Tout le monde n'en a pas conscience.

Par exemple parvenir à croire en son propre potentiel pour arriver à séduire et devenir quelqu'un d'intéressant et inspirant. Voilà une projection de soi qu'il peut être très difficile d'admettre parfois.

[Tom33]

Envoyé par Staf

Pourquoi les hommes qui arrivent pas à séduire des femmes

Je suis passé par cette problématique.

ne se remettent pas en question, persiste dans leur dynamique de pensé,

Je ne suis pas passé par cette problématique.


La différence entre ceux qui stagnent et les anciens AFC, qui comme moi, avancent dans le long chemin pour devenir PUA?
Une simple question d'éducation, je pense.
Disons, qu'on m'a appris à me la fermer et écouter ceux qui en connaissent plus que moi sur un sujet (surtout s'ils sont là pour m'aider)

[optimus]

Je trouve ce sujet très pertinent et j'irais même plus loin en posant une question: ce site a-t-il une réelle utilité? AdS est un bon tremplin pour nous aider à lancer notre dynamique sociale mais une fois qu'elle est lancée, il ne nous est plus très utile, pire, il nous induit en erreur à travers la vision dominante des rapports sociaux qui prévaut sur ce site. J'ai l'impression que chaque relation est vécue comme une guerre, il ne faut pas révéler ses sentiments, il ne faut pas dire ci, il ne faut pas dire ça, il faut attendre 10mn avant de répondre ===> tant de choses superficielles et inutiles qui donnent à mon sens une vision faussée de ce que sont de vraies relations saines. Pourquoi s'inventer une vie ? Pourquoi utiliser sans cesse de stratagèmes vils et tellement old school avec du recul ? Pourquoi considérer les filles comme des démons qui sont contre nous ?

[Hanneman]

Envoyé par optimus

Je trouve ce sujet très pertinent et j'irais même plus loin en posant une question: ce site a-t-il une réelle utilité? AdS est un bon tremplin pour nous aider à lancer notre dynamique sociale mais une fois qu'elle est lancée, il ne nous est plus très utile, pire, il nous induit en erreur à travers la vision dominante des rapports sociaux qui prévaut sur ce site. J'ai l'impression que chaque relation est vécue comme une guerre, il ne faut pas révéler ses sentiments, il ne faut pas dire ci, il ne faut pas dire ça, il faut attendre 10mn avant de répondre ===> tant de choses superficielles et inutiles qui donnent à mon sens une vision faussée de ce que sont de vraies relations saines. Pourquoi s'inventer une vie ? Pourquoi utiliser sans cesse de stratagèmes vils et tellement old school avec du recul ? Pourquoi considérer les filles comme des démons qui sont contre nous ?

Si tu as cet apriori du site ADS, c'est que tu ne l'as pas compris. Car le message que véhicule Selim (le principal rédacteur), n'est absolument pas celui que tu décris ici.

Il (Selim et/ou ADS) donne des clefs, des outils pour apprendre à séduire. Ces clefs/outils, ne sont autres que l'explication des dynamiques de séduction dans notre contexte social ; c'est à dire en prenant en compte les différents aspects de la société Française.

Libre à toi de les utiliser ou pas, bien entendu, mais attention à ne pas déformer leur sens et leur utilité en les assimilant à toutes les techniques improductives qu'on peut facilement trouver sur la thématique.
Je ne dis pas que les conseils d'ADS sont parfaits ou les meilleurs, loin de moi cette idée, mais je pense que le recul, l'éthique et l'équilibre des relations hommes/femmes sont clairement présent sur le site.

Quant au forum, son utilisation est assez différente, car il regroupe à la fois beaucoup plus de questionnements et de concepts étrangers à ADS, bien que l'esprit d'ADS s'y retrouve dans ce qu'il a de plus "éthiquement" correct : Le respect des femmes (et des autres) et la qualité du séducteur.

Cela dit, ce n'est pas vraiment le sujet du topic

[optimus]

J'entends bien ton message mais à mon sens le problème réside justement dans le manque de recul que l'on pourrait avoir à l'égard de ces conseils. Personnellement, j'ai connu ce site quand j'étais en phase de détresse avec les filles, je n'avais aucun repère, ads m'a été d'une très grande utilité pour m'apporter ces repères et j'en suis très reconnaissant au fondateur de ce site. Quelques temps plus tard, j'ai appliqué à la lettre la méthode ads jusqu'au jour où j'ai pu m'envoler de mes propres ailes si je puis dire. Et je me rends compte aujourd'hui que mes relations avec les filles sont bien moins compliquées qu'avant pour la simple et bonne raison que je ne me pose pas 36 000 questions avant d'agir, chose très souvent suggérée par ce site, et c'est fort regrettable, ça casse la spontanéité d'une bonne relation sans forcément plus d'efficacité.

Sans déconner, les 3/4 des réponses sur ce forum sont du style "mais t'es une poule mouillée, t'es allé lui courir après, faut être un mâle alpha, viril et puissant" ==> n'importe quoi, un mâle alpha est avant tout un homme, qui a ses faiblesses comme tout le monde, et qui peut être amené à les montrer aux autres. Enfin bref cette vision bipôlaire des rapports sociaux est à mon goût totalement déconnectée de la réalité et pas des plus productives. Je pense que peu de gens ici sont capables de faire la part des choses, il n'existe aucune certitudes quand on parle de relations sociales, ce n'est pas une science exacte.

[tron]

Si tu veux pouvoir révéler tes sentiments, dire et faire un peu ce que tu veux et spontanément il faut déjà que tu connaisses les règles de base.
Un mec qui comprend pas pourquoi on dit qu'il ne faut pas dévoiler ses sentiments le fera salement (sinon qu'est-ce qu'il fait ici?) et de tel manière que la meuf qu'il veut se sentira oppressée, elle ne voudra plus aller plus loin. Quand ce mec comprendra pourquoi ces règles ont été mise en place il ne les suivra plus et s'épanouira.

Envoyé par optimus

J'ai l'impression que chaque relation est vécue comme une guerre, il ne faut pas révéler ses sentiments, il ne faut pas dire ci, il ne faut pas dire ça, il faut attendre 10mn avant de répondre

EDIT: Je suis d'accord avec ton deuxième message cela dit par expérience on peut pas faire tout le taf à la place des mecs, plus ils travailleront par eux même, plus ils s'approprieront ce qu'ils ont appris et plus ils seront autonomes. Je pense quand même qu'adopter une nouvelle philosophie de la séduction est essentiel pour être un séducteur accompli, je suis d'accord que ça devrait plus se ressentir dans la trame du site.