[Shyn]

Je pense que comme pour les mecs qui se plaignent de finir en permanence dans la friendzone, on retrouve un phénomène de "fuckzone" pour les femmes, et c'est exactement la même chose, le problème vient strictement d'elles car elles ne donnent pas envie aux hommes d'aller plus loin ou ont un problème de communication dans ce qu'elles veulent faire passer.

J'ai pour exemple deux copines.

La première a rencontré un autre pote a moi, elle lui a montré des signaux complétements opposés a ce qu'elle attendait, elle lui a fait comprendre qu'elle ne savait pas si elle voulait se poser, lui a donc légitimement pensé qu'elle ne recherchait que du sexe, ce qui ne l’intéressait pas, donc après la soirée, il l'a next.

La deuxième est un cas d'école, elle court après un pote depuis presque un an, dés le début, il a était clair avec elle, elle ne l'attire pas et de toute façon, il n'a pas envie de se poser car il sort d'une longue relation.
Bien sur, elle a galopé deux fois plus, et a force de persévérance (et d'alcool en soirée ) a fini par coucher avec lui.
Bien sur, il n'a pas changé de position pour autant, il reste fidèle a ce qu'il lui a dis dés le départ.
Maintenant elle clame partout que c'est un "connard", qu'il ne voulait que du cul avec elle, etc..

Du coup, je suis intimement convaincu que c'est le même phénomène que pour les hommes, a l'inverse que ceux-ci ne se privent pas d'aller jusqu'au FC.

[Hanneman]

Envoyé par Shyn

La deuxième est un cas d'école, elle court après un pote depuis presque un an, dés le début, il a était clair avec elle, elle ne l'attire pas et de toute façon, il n'a pas envie de se poser car il sort d'une longue relation.
Bien sur, elle a galopé deux fois plus, et a force de persévérance (et d'alcool en soirée ) a fini par coucher avec lui.
Bien sur, il n'a pas changé de position pour autant, il reste fidèle a ce qu'il lui a dis dés le départ.
Maintenant elle clame partout que c'est un "connard", qu'il ne voulait que du cul avec elle, etc..

SO CLASSIC !
J'adore ce genre d'histoire la victimisation féminine c'est du caviar à déguster au pti déj' !

Je vais aborder la question sous un autre angle.

Beaucoup ont dit ici que si ces femmes finissaient en "Plan Cul" (la Friendzone des nanas en quelque sorte), c'est parce qu'elles n'intéressaient pas les mecs vers qui elles allaient.

Oui, c'est probablement très juste. Mais je pense aussi à un autre phénomène. Car dire "c'est la faute des filles", c'est trop facile selon moi.

Que dire de ces mecs, si nombreux, trop nombreux, qui sont prêt à coucher avec des filles qui ne leurs plaisent pas ; tout simplement parce qu'ils sont en manque de sexe, en manque d'opportunités, qu'ils n'ont pas d'éthique et de ligne de conduite, ces mecs qui voient le sexe comme un aboutissement à atteindre coûte que coûte.

Je parle de ces mecs qui sont prêt à "tout" pour coucher avec une fille car ils sont des hommes de faible valeur et qualité et qui font de ces filles (innocentes ou pas, responsable ou pas) des plans culs, des ONS, etc...

[Une visiteuse]

Envoyé par hanneman

SO CLASSIC !
J'adore ce genre d'histoire la victimisation féminine c'est du caviar à déguster au pti déj' !

Je vais aborder la question sous un autre angle.

Beaucoup ont dit ici que si ces femmes finissaient en "Plan Cul" (la Friendzone des nanas en quelque sorte), c'est parce qu'elles n'intéressaient pas les mecs vers qui elles allaient.

Oui, c'est probablement très juste. Mais je pense aussi à un autre phénomène. Car dire "c'est la faute des filles", c'est trop facile selon moi.

Que dire de ces mecs, si nombreux, trop nombreux, qui sont prêt à coucher avec des filles qui ne leurs plaisent pas ; tout simplement parce qu'ils sont en manque de sexe, en manque d'opportunités, qu'ils n'ont pas d'éthique et de ligne de conduite, ces mecs qui voient le sexe comme un aboutissement à atteindre coûte que coûte.

Je parle de ces mecs qui sont prêt à "tout" pour coucher avec une fille car ils sont des hommes de faible valeur et qualité et qui font de ces filles (innocentes ou pas, responsable ou pas) des plans culs, des ONS, etc...

+1

Je suis d'accord. Il y a certains mecs qui sont prêts à passer outre le fait que la fille ne leur plaît pas plus que ça-alors qu'ils ne seraient pas contre de se caser mais pas avec elle-juste pour du sexe. Et ce n'est pas un phénomène marginal.

[Hanneman]

Envoyé par Une visiteuse

+1

Je suis d'accord. Il y a certains mecs qui sont prêts à passer outre le fait que la fille ne leur plaît pas plus que ça alors qu'ils ne seraient pas contre de se caser juste pour du sexe. Et ce n'est pas un phénomène marginal.

Effectivement ce n'est pas un problème marginal. Je dirais même que c'est le fléau des hommes modernes. Ce Needysme absolu qui les poussent à accepter du sexe venant de n'importe quel vagin.

Des sous mecs, des sous merdes. Ces mecs qui ternissent l'image de l'homme auprès de la femme, ces mecs qui font passer la plupart d'entre nous pour des connards, des pervers, des bites sur pattes.

Je leur ch*e dans la bouche.

[Oncle Barney]

Il me semble qu'une bonne partie des mecs avant d'atterrir ici faisaient partie de cette catégorie de personne...

Bref, j'aime pas trop ce débat (oh surprise!) parce que les réponses sont dans des comportement globaux, et à part s'indigner, je ne vois pas trop où ça mènera.

Oui les mecs sont des queues sur pattes, oui les femmes sont attentistes. Ce n'est la faute de personne en particulier et de tout le monde à la fois. (d'ailleurs, ça va se terminer en bouh les méchants hommes/bouh les méchantes femmes, très productive comme discussion)

La seule chose est de partir du constat et de casser le cercle vicieux par ses propres initiatives, et il me semble que c'est ce qu'on essaie de faire ici.

[Bob Leponge]

Envoyé par hanneman

Effectivement ce n'est pas un problème marginal. Je dirais même que c'est le fléau des hommes modernes. Ce Needysme absolu qui les poussent à accepter du sexe venant de n'importe quel vagin.

Des sous mecs, des sous merdes. Ces mecs qui ternissent l'image de l'homme auprès de la femme, ces mecs qui font passer la plupart d'entre nous pour des connards, des pervers, des bites sur pattes.

Je leur ch*e dans la bouche.

Wow, sérieusement dude, je ne t'avais jamais vu avec un message si remplis de haine.

Envoyé par hanneman

SO CLASSIC !
J'adore ce genre d'histoire la victimisation féminine c'est du caviar à déguster au pti déj' !

Je vais aborder la question sous un autre angle.

Beaucoup ont dit ici que si ces femmes finissaient en "Plan Cul" (la Friendzone des nanas en quelque sorte), c'est parce qu'elles n'intéressaient pas les mecs vers qui elles allaient.

Oui, c'est probablement très juste. Mais je pense aussi à un autre phénomène. Car dire "c'est la faute des filles", c'est trop facile selon moi.

Que dire de ces mecs, si nombreux, trop nombreux, qui sont prêt à coucher avec des filles qui ne leurs plaisent pas ; tout simplement parce qu'ils sont en manque de sexe, en manque d'opportunités, qu'ils n'ont pas d'éthique et de ligne de conduite, ces mecs qui voient le sexe comme un aboutissement à atteindre coûte que coûte.

Je parle de ces mecs qui sont prêt à "tout" pour coucher avec une fille car ils sont des hommes de faible valeur et qualité et qui font de ces filles (innocentes ou pas, responsable ou pas) des plans culs, des ONS, etc...

Personnellement, je suis contre cette manière de voir les choses, on dirait un discours de féministe rageuse qui crache à la gueule des hommes cherchant à leur rejeter toutes les fautes de la société.

Et il y a un moment il faut dire stop quand même. Victimiser un sexe pour en martyriser l'autre est ce qui empêche une réelle compréhension et un effort d'aller vers l'autre et de le comprendre

Quand les mecs sont mis en friendzone sans qu'ils le veulent, c'est leur faute. LA même chose pour ses players qui n'arrivent qu'à enchaîner des ONS ou des plan cul sans arriver à garder les meufs.

Pour les filles c'est pareil, c'est leur faute si on ne les prend que pour des plan culs, si elles ne font pas l'effort de montrer qu'elles peuvent être plus qu'une paire de seins et un cul. C'est à elle d'avoir du "self respect" et de ne pas aller vers les mecs qui ne leur propose pas ce qu'elles attendent

Donc pour moi c'est facile de dire à chaque fois "c'est les mecs", comme c'est trop facile de dire à chaque fois "c'est les femmes qui ont tout pouvoir".

[Hanneman]

Envoyé par Bob Leponge

Wow, sérieusement dude, je ne t'avais jamais vu avec un message si remplis de haine.

Je suis un humain, ça m'arrive aussi d'être en colère. C'est rare, mais ça m'arrive.

Personnellement, je suis contre cette manière de voir les choses, on dirait un discours de féministe rageuse qui crache à la gueule des hommes cherchant à leur rejeter toutes les fautes de la société.

Ce n'est absolument pas ce que je dis. Tu interprètes.

Et il y a un moment il faut dire stop quand même. Victimiser un sexe pour en martyriser l'autre est ce qui empêche une réelle compréhension et un effort d'aller vers l'autre et de le comprendre

Je ne victimise pas, je constate une conséquence sous un angle différent. Je suis contre la victimisation. Je parle de conséquences d'un comportement.

Pour les filles c'est pareil, c'est leur faute si on ne les prend que pour des plan culs, si elles ne font pas l'effort de montrer qu'elles peuvent être plus qu'une paire de seins et un cul. C'est à elle d'avoir du "self respect" et de ne pas aller vers les mecs qui ne leur propose pas ce qu'elles attendent

Je ne suis pas d'accord. Quand une personne, mec ou fille, te manipule, y'a des fois où tu peux pas faire grand chose à part subir.

Donc pour moi c'est facile de dire à chaque fois "c'est les mecs", comme c'est trop facile de dire à chaque fois "c'est les femmes qui ont tout pouvoir".

Ce n'est ABSOLUMENT CE QUE JE DIS. Tu interprètes mes propos dans le sens qui t'accommode
Prendre position sur UN point de vue, ne signifie pas prendre position sur TOUTE une problématique.

[Une visiteuse]

Je suis d'accord sur le fait qu'il peut y avoir, une part de responsabilité de part et d'autre. Il n'y a pas de méchants et de gentils dans l'histoire. C'est un faisceau de paramètres qui entrent en jeu.
Je ne tiens pas à faire l'apologie de la passivité mais c'est super difficile de s'ouvrir à l'autre je trouve, de montrer qu'il nous intéresse. Et je ne pense pas que ça soit systématiquement par peur d'être reléguée(s) dans la case de fille facile. Cela demande de prendre sur soi, de prendre un risque, à titre personnel, ce n'était pas volontaire mais par peur tout simplement.

Après, là ou ça me pose un problème, c'est quand l'autre n'est pas honnête sur ses intentions. Je ne veux pas rentrer dans ce débat, mais comme je l'ai dit, je pense que l'on peut savoir assez rapidement ce que l'autre nous inspire donc autant être sincère, ça éviterait bien des conflits, des insultes, des larmes. Et il faudrait également que certaines personnes acceptent le fait que l'on ne peut pas plaire à tout le monde ou que ça peut ne pas dépasser l'attirance physique.

[Bob Leponge]

Envoyé par hanneman

Je suis un humain, ça m'arrive aussi d'être en colère. C'est rare, mais ça m'arrive.

Bien sur, je n'ai jamais dit le contraire, j'étais juste surpris

Envoyé par hanneman

Ce n'est absolument pas ce que je dis. Tu interprètes.

"on dirait"

Envoyé par hanneman

Je ne suis pas d'accord. Quand une personne, mec ou fille, te manipule, y'a des fois où tu peux pas faire grand chose à part subir.

Si tu te retrouves tout le temps à te faire manipuler, si, c'est de ta faute.

Envoyé par hanneman

Ce n'est ABSOLUMENT CE QUE JE DIS. Tu interprètes mes propos dans le sens qui t'accommode
Prendre position sur UN point de vue, ne signifie pas prendre position sur TOUTE une problématique.

Je me suis peut être emporté. Mais ça fait écho à plusieurs autres sujets où souvent, la faute était rejeté sur l'homme (à juste titre, et j'étais des fois le 1er à le dire). Sauf que je trouve que dans ce cas précis, c'est déplacé.

Envoyé par Une visiteuse

Après, là ou ça me pose un problème, c'est quand l'autre n'est pas honnête sur ses intentions. Je ne veux pas rentrer dans ce débat, mais comme je l'ai dit, je pense que l'on peut savoir assez rapidement ce que l'autre nous inspire donc autant être sincère, ça éviterait bien des conflits, des insultes, des larmes. Et il faudrait également que certaines personnes acceptent le fait que l'on ne peut pas plaire à tout le monde ou que ça peut ne pas dépasser l'attirance physique.

Complètement d'accord, c'est là, comme le dit Barney, que l'effort individuel est nécessaire, où chacun doit faire l'effort d'aller vers l'autre. Mais on sait que ça ne risque pas d'arriver de si peu

[tron]

J'approuve aussi, c'est vue un peu l'aboutissement de leur développement personnel. Comme un moyen de s'élever au dessus des gens (besoin de reconnaissance).

Envoyé par hanneman

ces mecs qui voient le sexe comme un aboutissement à atteindre

Pas toujours, certains n'arrivent à concevoir qu'une personne qui respecte le sexe opposé soit attirante. Certains ont si peu d'estime d'eux même qu'ils peuvent être attirés que par des gens qui leur font du mal.
Peut-être que tu surestimes le libre arbitre et leur vision du monde au plus profond d'eux même. Comme dirait IAM on est pas tous né sous la même étoile.

Envoyé par bob

Si tu te retrouves tout le temps à te faire manipuler, si, c'est de ta faute.

C'est une bonne conclusion dans la mesure où se comporter comme une merde n'aide personne. Il y a la victime mais y a surtout le mec/la fille qui a rien compris à la vie et qui deviendra une merde pour un bon bout temps (certains restent même dans ce schéma à vie, c'est qui la victime?).

Envoyé par Une visiteuse

Il n'y a pas de méchants et de gentils dans l'histoire.