[Canis Lupus]

Envoyé par Déca

Après, puisqu'on y est, je ne comprend pas tout ce débat autour du rester naturel. Si j'ai à utiliser la MM je reste naturel, je me met simplement en avant par un procédé qui a fait ses preuves. Je ne vois pas vraiment à quel moment suivre cette méthode "dénature" ma personne dans la mesure où mes routines, mes negs me sont (pour la quasi-totalité) propres.

Genre t'as jamais fait 2 fois la même routine ?

Envoyé par Déca

Le problème que j'ai avec ce que dit Wagic réside dans son "découvrir si vous êtes compatibles".
Je croyais que la séduction c'était l'art de se faire désirer par celle qu'on désire, pas l'art de découvrir si on plaît à l'autre.

Débat incoming. Je me prononcerais pas là dessus.

Envoyé par Wagic

Ca y est on va relancer le débat .

Et merde. Encore du sang, des larmes, ...

Envoyé par Wagic

Désolé de te l'apprendre, une fille pas intéressée reste une fille pas intéressée. A moins que tu ne simules ta compatibilité.

Permet moi d'émettre des réserves, Wagic. Une fille peut ne pas être intéressée aux premiers abords mais si tu possèdes des Déclencheurs d'Attraction, tu peux réveiller un intérêt. (game indirect)

Envoyé par Wagic

Quand t’abordes en étant indirect t’as beaucoup plus de chances de repartir avec la nana parce que ton boulot c’est de contourner ses résistances et la convaincre que t’as une forte valeur.
Quand t’abordes en étant direct tu sais en moins de 15 mn si les choses vont aller plus loin.

Je suis plus ou moins d'accord.

Envoyé par Wagic

Il y a un amalgame entre le fait d’être indirect et celui de simuler sa compatibilité. C’est ce qui offre plus de chances de repartir avec la nana. Mais la compatibilité peut se simuler en étant direct aussi. Simplement l’amalgame avec « être direct » est d’assumer qui on est à 100% et de l’exposer au monde.

Si ton Inner Game est solide et que tu te sais séduisant; tu peux faire de l'indirect en montrant qui tu es vraiment. Je le sais c'est comme ça que je procède.

Envoyé par Wagic

Je suis direct. Si une fille me plait je lui dis et très rapidement je découvre si elle m’intéresse réellement et si elle est intéressée. Si elle l’est pas, je passe à autre chose je vais pas utiliser des méthodes pour croire à une alchimie qui n’existe pas.

Malheureusement, tu ne laisses pas le temps à la fille de te connaître, peut-être qu'il y a certains points de ta personnalité qui vont déclencher son intérêt. Je suis d'accord que ta méthode permet de balayer large et tu perds moins de temps. Mais tu peux passer également à côté d'un truc intéressant avec une fille.

Envoyé par Wagic

Encore une fois : la MM détourne le naturel.

+1

[Wagic]

Envoyé par Turtlekiller

Permet moi d'émettre des réserves, Wagic. Une fille peut ne pas être intéressée aux premiers abords mais si tu possèdes des Déclencheurs d'Attraction, tu peux réveiller un intérêt. (game indirect)

Qu’est-ce que tu appelles « déclencheurs d’attraction » ?

Si quelque chose déclenche l’attraction, c’est parce qu’elle était là à la base.

Intéressée = attirée sexuellement/physiquement.
Si la fille devient intéressée c’est parce qu’elle l’était déjà quelque part, sans s’en rendre compte.

2 choses fondamentalement peuvent rendre une fille attirée : la compatibilité et l’alchimie.
Si je simule ma compatibilité avec une wesh wesh et que je lui démontre mon intérêt en étant un homme (et qu’elle est libre blabla …) il y a de grandes chances pour que naisse l’attraction. Quelque temps plus tard, le naturel revenu au galop, je regrette amèrement les décisions prises par ma queue.
Ou alors, la wesh wesh peut ressentir une très forte attirance pour moi, sans raison valable. C’est chimique, faut pas chercher à comprendre ; parfois ça arrive. Il peut y avoir alchimie sans compatibilité mais sur le long-terme ça va se friter (parce qu’incompatibles).

Une fille pas intéressée reste une fille pas intéressée. (remplacer intéressée par attirée)
Et utiliser des techniques et des petits tours ne va pas changer la donne. C'est retarder l'inévitable échéance.


Utiliser des negs et des techniques sur une fille intéressée revient à faire cuire un steak cuit : c’est inutile, il faut passer à table.

Utiliser des negs et des techniques sur une fille pas intéressée ( = pas attirée ) revient à remplir un tonneau percé : des efforts pou rien. Autant en trouver un qui nous conviendra mieux.

Envoyé par Turtlekiller

Si ton Inner Game est solide et que tu te sais séduisant; tu peux faire de l'indirect en montrant qui tu es vraiment. Je le sais c'est comme ça que je procède.

L’indirect game n’est rien d’autre que le direct game à retardement. A un moment il va falloir montrer son intérêt ; ça doit être compliqué d’embrasser une fille indirectement

Envoyé par Turtlekiller

Malheureusement, tu ne laisses pas le temps à la fille de te connaître, peut-être qu'il y a certains points de ta personnalité qui vont déclencher son intérêt. Je suis d'accord que ta méthode permet de balayer large et tu perds moins de temps. Mais tu peux passer également à côté d'un truc intéressant avec une fille.

Je ne cherche pas laisser du temps à la fille de me connaître. Quand j'aborde, c'est avant tout parce qu'elle me plait physiquement (et je lui dis) ; je cherche à LA connaître, à voir si ELLE me plait.
Je cherche à voir si ELLE va déclencher mon intérêt ...


Mon post paraît peut-être légèrement hautain, si c'est le cas je m'en excuse : c'est pas mon intention

[Canis Lupus]

Envoyé par Wagic

Qu’est-ce que tu appelles « déclencheurs d’attraction » ?

Plus tu fais marcher ces déclencheurs, plus tu attises le désir d'une femme pour toi.


1. Etre un leader - Lorsque vous parler, les autres (surtout les hommes) vous écoutent.

2. Beauté masculine - les femmes utilisent les mots "mignons", "beau", ou même "sexy" pour vous décrire. Elles vous complimentent sur différents aspects de votre présentation tels que "quelle belle chemise !"

3. Santé et force physique.

4. Confiance - Vous évoluez dans la vie avec confiance en vous, ne craignant pas le jugement d'autrui.

5. Être heureux et ne pas être en demande - vous n'avez pas besoin de mettre la pression aux femmes ou d'essayer de contrôler leur comportement.

6. Faire en sorte que d'autres femmes soient intéressées par vous - Si une femme sait qu'elle est en compétition pour gagner votre coeur, alors votre valeur à ses yeux s'en trouve augmentée.

7. Être populaire - Vous avez un large réseau de connaissances.

8. Être intéressant, intriguant, drôle et captivant - vous apportez un grand divertissement dans sa vie monotone.

9. S'affirmer - vous êtes capable de protéger ceux qui vous entourent.

10. La faire rire - si une femme rit de ce que vous dites il est psychologiquement impossible qu'elle ne vous apprécie pas.

11. Être dynamique - Vous êtes ambitieux et entretenez vos passions.


J'invente rien, c'est de John Alexander.

[Wagic]

Oui, d'accord.

Tous tes points sont pour moi la base qu'il faut développer.

Avoir confiance en soi, c'est avoir de l'estime pour soi et confiance en ses compétences.
C'est avoir ses valeurs et être au clair avec soi-même.
C'est quelque chose qui ne doit dépendre que de soi et de personne d'autre.
C'est s'affirmer, d'abord avec soi-même, puis avec les autres.

Les compétences à développer : l'empathie, la conversation, l'humour etc ...

Et c'est quelque chose qui ne s'apprend pas dans les livres mais au contact de l'autre.


Edit : même avec la base, une fille pas intéressée reste une fille pas intéressée.

[Staf]

Repartez pas sur un débat MM= pas natuel.

C'est contre productif, car la MM n'est que l'analyse de la structure d'une interaction dans un rapport de séduction (même lors d'une interaction avec un inconnu tout court)

Elle a été faîte pour ceux qui ont un gros soucis ou retard de sociabilité, afin de leurs expliquer comment en règle général cela se déroule, et elle n'empêche pas d'être naturel, au contraire lors de cette structure il faut l'être.

Un open pour créer une ouverture.

"Se mettre en valeur" : Envoyer une image plaisante à la fille de notre personne (cela peut être grâce au physique, style vestimentaire, DHV, neg, C&F, ect pas besoin de tout faire, juste faire ce qui nos coreespond le plus et en fonction de l'interaction)

Puis une fois qu'on a une bonne image auprès de la fille, la qualificier pour ce qu'elle est, ou voir exagérer certaines de ses caractéristiques afin qu'elle réponde mieux au signaux (mais là je m'égare, restons sur de la séduction basique)

Ensuite isoler/confort ect c'est juste mettre les conditions favorable pour l'intimité.


Bref, c'est sur qu'au début, cela peut sembler contre naturel de faire la MM, mais au final on s'aperçoit très vite que même sans la faire de façon consciente, la plupart du temsp lors des interactions on la fera.

Le gros défaut que je trouve à la MM, heureusement que révélation rattrape le tire, c'est qu 'elle est pas très pédagogique, et que pour le coup beaucoup de player débutant vont répéter la forme sans avoir compris le fond, en gros ressortir bêtement les lines, ne pas adapter les phases, en fonction de eux, de la fille, de l'interaction.

[Brazil]

Envoyé par SImon16

Release : On fait redescendre la tension en la disqualifiant avec un peu de C&F ou autre, pour éviter la gêne d'un compliment trop direct.

J'ai des doutes sur l'utilité du Release, à test.

C'est la logique de la microcalibration au coeur même de son deuxième livre (Revelation) :

=> Tu équilibres chaque signe d'intérêt de ta part, par un léger signe de désintérêt.

Ainsi :
- tu peux te qualifier sans gâcher pas ton prize (chaque signe de désintérêt est en soi un DHV, selon Mystery)
- ça permet d'avancer en douceur dans l'escalade, en procédant ainsi : deux pas en avant, un pas en arrière, deux pas en avant, etc.

C'est très intelligent.

[Déca]

Je suis totalement d'accord avec le post de Staf.
La MM n'est qu'une ligne directrice à suivre globalement. Selon la méthode on ne peut coucher avec une fille qu'après 4 à 10h de "relation". Il m'est déjà arrivé de coucher avec une fille en 2-3h.

Turtlekiller : Il m'est arrivé d'utiliser plusieurs fois la même routine parce que je jugeais qu'elle était pertinente à tel moment. Rajoute à cela que je fais mes propres routines, oui j'estime rester naturel et fidèle à moi-même.

Wagic : A ce que je lis j'ai l'impression que tu préfère largement le direct game que l'indirect. Y'a des avantages (ratisser large, ne pas perdre son temps) et des inconvénients (ne fonctionne que rarement avec les plus belles filles).
Je suis d'accord qu'une fille pas intéressée restera pas intéressée à moins de simuler être quelqu'un d'autre. Je parlais plutôt d'une fille qui serait neutre à mon égard, ce genre de fille que je pourrais commencer à attirer (en suivant plus ou moins la MM) avec des DVH.

Au final, je pense qu'une approche directe est jugée plus sévèrement qu'une approche indirecte. Et puis on supprime une bonne partie de ce côté "push/pull" si on montre d'entrée de jeu son intérêt.

Je suis peut-être juste un tordu qui aime jouer avec l'esprit des filles, mais ce jeu de "suis-moi, je te fuis", je le trouve fun

[Wagic]

Envoyé par Déca

Turtlekiller : Il m'est arrivé d'utiliser plusieurs fois la même routine parce que je jugeais qu'elle était pertinente à tel moment. Rajoute à cela que je fais mes propres routines, oui j'estime rester naturel et fidèle à moi-même.

Et tu fais quoi quand t'as plus de routines ?

Envoyé par Déca

Wagic : A ce que je lis j'ai l'impression que tu préfère largement le direct game que l'indirect. Y'a des avantages (ratisser large, ne pas perdre son temps) et des inconvénients (ne fonctionne que rarement avec les plus belles filles).

La beauté d’une fille ne veut absolument rien dire.

Envoyé par Déca

Je suis d'accord qu'une fille pas intéressée restera pas intéressée à moins de simuler être quelqu'un d'autre. Je parlais plutôt d'une fille qui serait neutre à mon égard, ce genre de fille que je pourrais commencer à attirer (en suivant plus ou moins la MM) avec des DVH.

Quand je rencontre une fille neutre, je fais ce qu’il faut pour qu’elle penche d’un côté rapidement.
C’est comme si elle était en équilibre sur une poutre et qu’à sa droite il y a le bassin « pas intéressée » et à sa gauche le bassin « intéressée ». Mon boulot c’est de secouer la poutre pour qu’elle atterrisse dans une case précise.

Je cherche pas à me DHV pour me DHV ; vouloir à tout prix l’impressionner et passer pour un mec super cool. Je cherche à me connecter ; si on se plait ça va plus loin, si c’est pas le cas je vais pas utiliser des techniques pour séduire une fille avec qui en réalité ça colle pas.

Envoyé par Déca

Au final, je pense qu'une approche directe est jugée plus sévèrement qu'une approche indirecte. Et puis on supprime une bonne partie de ce côté "push/pull" si on montre d'entrée de jeu son intérêt.

Etre direct n’empêche pas le push/pull. C’est tout aussi bien pck ça rentre beaucoup plus dans le cadre jeu que manipulation ; parce qu’on sait où ça va nous mener. C’est le flirt

[Atome]

C'est vrai que c'est important de restitué les choses dans sont contexte, la Mystery Method à était crée par des EX-Geek.

C'est bien de prendre conscience des étapes à suivre, surtout que c'est une méthod qu'il emploie dans le monde de la nuit et sur des HB-9/10.

La séduction en général, dans la vie de tout les jours, dehors, au travail, dans le métro n'est pas classable par ordre.

C'est important de pas l'oublié, même si il y à des étapes à suivre au debut c'est vrais, le reste doit être naturel, du moins c'est ce que j'ai compris de mon expériences.


Surtout que au U.S les nouveaux qui idolâtre et pratique la M.M se font claqué si j'ai envie de dire, au U.S c'est le genre de truc bien connu, les phrases d'approche ou les negs-push pull connu.


Bref je vais pas faire tout un plat.

Sympa le post si non.