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  #41  
Vieux 29/06/2018, 15h13
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Je repose la question :

Citation:
J'ai pas senti ton bâton.
Peux-tu donc me dire quelle création ou découverte médicale on a pu identifier à cette époque ?
Puisque visiblement tu es beaucoup moins ignorant que moi, tu devrais pouvoir apporter cette réponse facilement

Surtout que tu ne cesses de me prêter des propos, donc stp répond à ceux que j'ai écrit au lieu de m'en inventer d'autres qui te conviennent mieux.


Citation:
Sophisme 3 : "Aujourd'hui c'est mieux qu'avant"
J'ai jamais écris ni laissé entendre ça, exemple parmi tant d'autres.
Je dis même qu'l y a une régression depuis l'antiquité. C'est toi qui comprend rien mec, stop le transfert.
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  #42  
Vieux 29/06/2018, 15h35
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Ce débat commence à sentir le lock...
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"On m'a dit que pour la séduire je devais la faire rire. Mais j'te jure, plus elle riait, plus c'est moi qui tombait amoureux..."
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  #43  
Vieux 29/06/2018, 16h14
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Citation:
Envoyé par Capitaine Courage Voir le message
Bon , il y a un peu de mauvaise foi concernant le protestantisme car il ne me semble pas que les allemands soit devenus des amish.

D'autres part, l'université d'Heidelberg ou on trouve l'une des plus ancienne université ou on enseignait tres tot la medecine pendant une periode ou le protestantisme etait à son pic et c'etait dans le moyen age.

Bien cordialement
Certes, ce que je note, c'est que ce n'est pas le protestantisme qui comme l'affirme DDLV a permit une avancée dans les recherches scientifiques car le protestant est encore plus dévot que le catholique. L'illustration de ce propos, c'est que le Catholicisme donnera naissance à des catholiques républicains. Le protestantisme lui donnera naissance aux amischs. Niveau refus du progrès... la pomme ne tombe jamais loin de l'arbre.

En parlé d'université ? Ce n'est pas au MA que l'université a été inventé ? Quid de la bulle de Nicolas IV Quia sapientia ? Et tu fais bien de parlé de l'université d'Heidelberg.

Si le MA invente l'université et que 99% de nos recherches et avancées sont faites dans l'université. Si le MA est sous l'égide du catholicisme... la logique sophiste de DDLV tombe à l'eau.

Citation:
J'ai jamais écris ni laissé entendre ça, exemple parmi tant d'autres.
Je dis même qu'l y a une régression depuis l'antiquité. C'est toi qui comprend rien mec, stop le transfert.
Relis-toi je t'ai déjà répondu. par le sophisme 3 qui règle la question du comptage de points entre le MA et aujourd'hui.
Et régression depuis l'antiquité au MA, je t'ai déjà répondu que c'était faux. Que le MA EST la continuité du moyen-age.

Et les Lumières n'a plus rien avoir avec cela. La civilisation qui en découle est un retour au tribalisme antique diminué de toute pensée suprasensoriel. Tu dis chier sur Voltaire et Michelet pourtant tu résonnes comme eux. Eux avait la décence de ne pas croire à leurs mensonges.

Tu ne sembles même pas avoir compris l'objet du débat que je te rappel :

L'avancée scientifique et technique est un continuum (en somme l'humanité n'a pas pu régresser ce qui est logique : il suffit de regarder ce qui est évident et non pas l'idéalisation excessive de l'Antiquité qui découle du simple besoin de tuer le roi et le pape lors des Lumières. Que fait la légion romaine face aux chevaliers en armure ? Ils périssent.)

Juger qu'un point d'un continuum est plus avancé qu'un autre car placé plus loin sur ce même continuum est une évidence que personne conteste. L'avancée scientifique et technique de la Renaissance est supérieur à celle du MA qui elle même est supérieur à celle de l'Antiquité qui elle même à celle des civilisations babyloniennes.

Donc pour juger de deux civilisations, prendre l'avancée scientifique et technique comme point de comparaison est un sophisme évident.

Une civilisation se juge sur son idéologie, son organisation sociale, sa morale... et dans les faits, le MA est supérieur à l'antiquité : le passage du tribalisme à l'universalisme, l'amour et l'occident de Rougemont, fin de l'esclavage, progrès sociale cohérent avec le contexte de l'époque.

Et le déterminisme du MA est effectivement brisé. L'on a fait croire que le siècle des Lumières c'était l'oublie du MA pour la prolongation de l'Antiquité ce qui est faux. C'est une autre civilisation qui n'a plus rien à voir. Et il y a régression.

Le progrès scientifique et technique fait l'objet du ceteris paribus : "tout progrès technique et scientifique (artistique aussi si tu veux) étant égales", le MA fût l'apogée de la civilisation humaine.

Si tu n'es pas capable de l'admettre, tu es soit de mauvaise foi, soit ignorant parce que je te rappel que la civilisation antérieur et postérieur au MA est basé sur l'esclavage, l'entropie soit la guerre du tous contre tous et le tribalisme et bonus pour la civilisation postérieur, on ajoute la guerre qui devient mondial, la maladie généralisé, les maladies mentales, le suicide et la dépression et j'en passe.
Cité moins les catastrophes humaines, elles sont toutes postérieurs au MA. Cité moins les catastrophes sociales.. là toujours, la postérité du MA à la panacée.
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Dernière modification par Barbiche_ ; 29/06/2018 à 16h44
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  #44  
Vieux 29/06/2018, 16h34
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Sauf erreur, on reconnaît quand même aux protestants d'avoir "fait sauter le tabou du travail (considéré comme avilissant chez les catholiques), en invitant les croyants à faire pénitence devant Dieu par le travail et en accumulant les richesses, sans toutefois pouvoir en jouir". (voir Max Weber : L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme. Mais costaud à lire)

Tu mets tout un peuple au travail, ça fait avancer le progrès : moins de famines, industrialisation,...
Résultat les scientifiques ont du super matos pour faire avancer le progrès, etc..

Alors effectivement, il n'était pas beaucoup plus éclairés que les catholiques.
Mais leurs valeurs étaient plus adaptées à l'avènement du monde moderne.

Et Barbiche_, sérieusement, tu es hyper agressif dans ta façon de débattre !
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  #45  
Vieux 29/06/2018, 16h36
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On est sur Art de Prier ici ?
Non aiguillez moi car je ne reconnais plus trop ce forum...
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  #46  
Vieux 29/06/2018, 16h52
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Citation:
Envoyé par D@rwin Voir le message
Sauf erreur, on reconnaît quand même aux protestants d'avoir "fait sauter le tabou du travail (considéré comme avilissant chez les catholiques), en invitant les croyants à faire pénitence devant Dieu par le travail et en accumulant les richesses, sans toutefois pouvoir en jouir". (voir Max Weber : L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme. Mais costaud à lire)

Tu mets tout un peuple au travail, ça fait avancer le progrès : moins de famines, industrialisation,...
Résultat les scientifiques ont du super matos pour faire avancer le progrès, etc..

Alors effectivement, il n'était pas beaucoup plus éclairés que les catholiques.
Mais leurs valeurs étaient plus adaptées à l'avènement du monde moderne.
Là encore tu te fourvoies, le travail n'a jamais été considéré comme avilissant chez le catholique (chez le juif parcontre ? ) Je sais pas d'où vous sortez ça.

D'ailleurs, il faut lire Max Weber mais pas oublier Werner Sombart qui lui a répondu car l'histoire aura donné à Sombart via le petit Attali.

Et à termes l'industrialisation mène à 18 heures de travail au fond d'une mine et des enfants qui travaille dans des ateliers de coutures au Bangladesh... Jamais la moitié de la population était dans la misère pendant le MA. La famine est plus fréquente ces 50 dernières années que pendant les 1000 ans du MA.

Le protestant dont tu parles est une relique du passé, il n'a rien de meilleur que le catholique de la même époque. Tu as bien des potes qui sont toujours dans le contrôle et que bosse comme des fous on se refusant même une sortie par semaine et d'autres qui bosse aussi toute la journée avec autant de sérieux mais qui s'accorde une bière après le travail et qui fête Noël avec une eau de vie bien costaude.

Citation:
Et Barbiche_, sérieusement, tu es hyper agressif dans ta façon de débattre !
C'est don Diego de la Vega, il sait que ce n'est pas personnel et il connait mais façon d'argumenter, d'ailleurs c'est lui qui la dit "c'est la guerre" et c'est lui qui l'a déclaré Moi j'ai proposé la trêve avant les bombes

J'attaque les idées par la personne et les idées ne sont pas des personnes alors autant que ce soit elles les victimes de l'hostilité... quand ce n'est pas le cas on débauche sur les goulags (qui n'existait pas au MA )
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Roi de la préparation, Empereur de l'inaction

Dernière modification par Barbiche_ ; 29/06/2018 à 17h19
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  #47  
Vieux 29/06/2018, 17h06
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Ok vu que vous avez du mal à comprendre :

La question était : comment séduire une fille catholique.
Le reste, ça n'a pas sa place ici.
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  #48  
Vieux 29/06/2018, 17h35
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Yep, ça aurait dû se régler en deux lignes

Je suggère qu'on lock et si messire Barbiche le vil faquin veut continuer je l'invite à ouvrir un sujet section Bar !
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  #49  
Vieux 29/06/2018, 18h29
Barbiche_ Barbiche_ est déconnecté
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Yep, ça aurait dû se régler en deux lignes

Je suggère qu'on lock et si messire Barbiche le vil faquin veut continuer je l'invite à ouvrir un sujet section Bar !
C'est des bières qu'on ouvre dans les bars... pas des sujets... toute une éducation a reprendre...
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  #50  
Vieux 04/07/2018, 10h09
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Citation:
C'est des bières qu'on ouvre dans les bars... pas des sujets... toute une éducation a reprendre...
hahaha, magnifique répartie, j'applaudie hahaha
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Quand t'as la gueule de ribéry, pas le choix, faut chopper le corps de zac effron, la tchatche de luchini et la force de caractère d'un navy seal.
Travailler en silence et briller par vos accomplissements.
BC : 18
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