[Staf]

J'ai remarqué que certain post viennent de personnes avec peu ou pas d'expérience avec les filles, ou le monde extérieur.

Sans être moqueur, au-delà des SOS, ça donne parfois, des post qui vont parler de dynamique sociale ou de séduction complêtement à côté de la plaque par rapport à la vie réelle.

On peut ainsi voir appraître le guide ultime contre la FZ être pondu par un mec vierge, ou des réflexions sur les interactions humaines, par des gens manquant cruellement d'expérience réelle.
Je me demande si cela ne représente pas un danger, pour les plus jeune d'entre nous, ou ceux qui manque d'expérience.

Honnêtement si j'étais tombé sur le forum, à l'age de mon adolescence, je pense que j'aurais été assez pertubé avec les filles.

C'est dommage beaucoup d'outil du "game" mis à notre disposition sont interressant, mais j'ai l'impression qu'ils deviennent une caricature à force d'être répété sans vraiment avoir été compris.

Quelque exemple :

Le mec qu'il parle du cadeau qu'il compte offrir à sa copine pour la st val, et un memebre lui répond : oui avec le bon BL et un peu de C&F ça peut passer ( je sais pas on parle de couple là se prendre la tête avec son BL et devoir mettre du C&F pour ne paraître needy c'est hallucinant)

Où les théories qu'il faut être distant par message et réduire cela au maximum.

Ou ne pas complimenter la fille sur son physique.

Bref je ne vais pas énumérer toute ses choses qui me choque.

En plus de cela ce qui me dérange c'est que c'est chose la, sont écrite la plupart du temps par des mecs qui pensent détenir la vérité absolue sur les femmes et les relations sociales, mais lorsqu'on lit leur journal, c'est le néant, pas de meuf, du mal à s'intégrer, et souvent de fameuses excuses : "elle j'aurais pu mais pas envie pas assez HB, mauvais timming, ou autre".


Ma question, est ne pensez-vous pas, qu'on force ne répéter des trucs aussi extreme, ça ne peux pas corompre les plus jeunes et les plus inexpérimentés ?


Une fois de plus il faut remettre les chose dans leurs contexte, je me pose la question, mon point de vue sur les différents posts ne regarde que moi, est subjectif, si il faut c'est moi qui suit à côté de la plaque, malgrès pratiquement la centaine de filles avec qui j'ai couché et que je sois en couple avec une manequin, je peux tres bien me trompé, sur comment se comporter avec les filles, ou dans mes différentes réflexions sur les interactions humaines.

[Jack Beauregard]

Quelque part, on est tous logé à la même enseigne.

Dans le sens où un membre arrive, il n'a pas d'expérience, il va regarder partout, plusieurs avis, plusieurs membres, lire des journaux... et se faire son propre avis sur la séduction.

En ce sens, je ne pense pas que ce soit plus "dangereux" pour un novice que le fait de tomber sur le journal d'un gars qui prône la culture du chiffre et qui ne respecte pas les femmes.

Après, je suis d'accord avec toi, on voit parfois des choses hallucinantes. Mais c'est justement à ceux qui ont l'expérience de rectifier un peu les choses quand les conseils ne sont pas spécialement pertinents.

Sans compter ceux qui arrivent ici et s'autoproclament PUA, et tu te rends compte au bout de 5 posts que ce n'est que du vent...

A chacun de se faire son propre avis sur la pertinence de chacun des membres en regardant un peu tout, l'ancienneté, le nombre de messages, les remerciements et surtout en comparant les points de vues de chacun en lisant les journaux.


Jack'.

[Carrambar]

Je suis plutôt d'accord avec toi, on retrouve des véritables encyclopédies de la séduction, qui ont tout lu, tout vu et qui connaissent tout ! Et pourtant, ils ne savent toujours pas se comporter en société, n'arrivent pas à accoster ne serait-ce qu'une HB5, n'ont pas forcement de cercle social très développé.

On le répète jamais assez, mais 80% de l'apprentissage de la séduction devrait se passer sur le terrain, et les 20% restants seraient des routines, de la théorie ... C'est pour moi le plus important, les techniques qu'on apprend sont à tester directement pour avoir un avis critique et se positionner avec suffisamment de recule pour la juger.

J'ai remarqué qu'on trouve aussi énormément de gens qui arrivent sur le forum, posent des questions, pour la plupart sur la FZ et AFC ... Mais qui n'ont même pas pris la peine de lire les autres articles ni d'avoir parcouru un minimum ADS. Il faut donc bien faire gaffe à les distinguer de la communauté. Et forcement, adapter notre langage pour leur répondre au mieux.

Carrambar.

[Staf]

@ : Jack

Oui, bien sur qu'il va se faire son avis, mais si la majorité des posts écrit disent : il ne faut pas complimenter la fille, envoyez pas de texto, ne pas demander de rendez-vous ou montrer son intêret car ça fait needy.

Qu'il a pas d'expérience avec les filles, qu'il manque de confiance, il va certainement tomber dans ce shéma.

J'ai certain amis que j'ai connu grace au game, notament deux, qui sont beaugoss, qui sont intelligent qui souffre uniquement de manque de confiance en eux et d'expérience dans les LTR à cause de leur age (18-20ans).

Pour eux ma façon de draguer est needy, et ils ont chié leurs relations, car il étaient trop distant, pas de complicité avec la fille, pas assez présent, du moins une amie à moi qui est sorti avec un d'entre eux m'a dit ça plus tard, l'ami en question est fan de Swingcat est a voulu appliquer le prize à l'extreme.


@ : Carambar

Exactement, heureusement pour moi, car je me suis remis à draguer au bout de quatre j'ai laché le game, j'ai été naturel puis j'ai re intégré au fur et à mesure des éléments du game, en les adaptant selon la fille, selon moi, et sans tomber dans des extrème.

Je pense qu'à force de trop réfléchir et pas assez vivre on tombe dans une caricature.

[Jack Beauregard]

Envoyé par Staf

@ : Jack

Oui, bien sur qu'il va se faire son avis, mais si la majorité des posts écrit disent : il ne faut pas complimenter la fille, envoyez pas de texto, ne pas demander de rendez-vous ou montrer son intêret car ça fait needy.

C'est un des problème qu'on rencontre ici. Le mot le plus important pour moi dans la séduction c'est calibration. Et ce peu importe de quoi on parle. Il faut toujours savoir s'adapter à la fille qu'on a en face de nous.

C'est stupide de suivre des règles bidons à la lettre (pas plus de 3 sms, la règle des 3 jours...) qu'on applique à toutes les filles qu'on aborde parce qu'elles ne réagissent pas toutes pareil ! Pour certaines ça marchera, pour d'autres pas du tout ! C'est pour cela qu'il faut toujours bien cerner la fille et s'adapter à ce qu'elle attends et ce qu'elle recherche.

Donc oui, les mauvais conseils sont un problème, mais ils ne sont pas en majorité heureusement, et il y a toujours des membres plus expérimentés qui rectifient les choses.

Envoyé par Staf

J'ai certain amis que j'ai connu grace au game, notament deux, qui sont beaugoss, qui sont intelligent qui souffre uniquement de manque de confiance en eux et d'expérience dans les LTR à cause de leur age (18-20ans).

Pour eux ma façon de draguer est needy, et ils ont chié leurs relations, car il étaient trop distant, pas de complicité avec la fille, pas assez présent, du moins une amie à moi qui est sorti avec un d'entre eux m'a dit ça plus tard, l'ami en question est fan de Swingcat est a voulu appliquer le prize à l'extreme.

C'est pour çà que je DETESTE tous ces pseudos gourous de la séduction. Ok, il y a peut-être des choses à apprendre de chacun, mais quand chacun affirme détenir une méthode implacable pour séduire, je dis non. Parce que ça donen des jeunes qui croient qu'en suivant une recette de cuisine à la lettre ils auront un résultat donné. Et non, ça ne marche pas comme ça.

C'est je pense la plus grosse erreur que peuvent faire des jeunes qui démarrent dans le monde de la séduction : c'est de croire que si on suis un protocole définit, ça va nous donner tel résultat. Mais la séduction, c'est pas des maths.


Jack'.

[Oncle Barney]

Envoyé par Jack Beauregard

C'est je pense la plus grosse erreur que peuvent faire des jeunes qui démarrent dans le monde de la séduction : c'est de croire que si on suis un protocole définit, ça va nous donner tel résultat. Mais la séduction, c'est pas des maths.

Et donc, la solution ce serait quoi?

[Staf]

Je vais me permettre de répondre.

Déjà oui la séduction, c'est pas une science mais un art.

Ensuite dans le fond ce que dises les gouroux ce n'est pas bête, là où ça devient bête c'est que parfois c'est mal dis, mal interpétré, trop pris au pied de la lettre.

Entre être needy, et être gentil il y'a un monde.

La solution pour moi, pour draguer, pour être en relation, c'est être soit même, acquérir de l'expérience avoir certaine technique qui débloque les points critique, et ne jamais oublier que c'est avant tout un échange humain.

En fait le fait d'écrire ça, ça m'amene plus loin dans ma réflexion , le soucis que j'ai en ce moment avec pas mal de post sur le forum.


C'est que les gens apprennent des trucs des e-book, le comprenne assez mal, extrapole le propos ( le prize en soit de swingcat n'est pas con, je l'applique à une moindre mesure), et répète ça, du coup on se retrouve dans une sorte de secte, qui fait du bourage de crane, avec des théories sur la séduction aussi vrai que des légendes urbaines.

Vraiment je vois certains conseils ou théories qui me font peur, je me dis merde dans quel monde vit ce mec.

Après je ne dis pas que le game c'est une connerie, je ne dis pas que tout ce qui est écrit est bête, mais pas de mal de chose dites ici, ou que mes amis "players" disent sont complêtement fausse.

[Jack Beauregard]

Envoyé par 'Barney'

Et donc, la solution ce serait quoi?

A notre niveau, c'est compliqué d'agir réellement contre çà, étant donné qu'on a pas l'impact médiatique ni la crédibilité qu'on accorde ( à tort ou a raison) à ces mecs là qui font des pseudos bouquins et autres manuels avec des techniques "100% efficaces".

Nous, ce qu'on peut faire à notre échelle, c'est rappeler justement que l'important c'est de prendre du recul sur tout ce qu'on peut lire, voir et entendre. Tout n'est pas à croire et à prendre au pied de la lettre. Il faut savoir regarder ce qu'il se fait un peu partout et se faire sa propre idée de la séduction. Il n'y a pas de recette miracle.

EDIT : On est d'accord Staf. Mais que proposes tu ?


Jack'.

[Carrambar]

Envoyé par Jack Beauregard

Il n'y a pas de recette miracle.

Je suis pas tellement d'accord. Une énorme part de la séduction se fait au feeling, grâce à la calibration, mais le reste peut largement être aidé par un schéma de séduction, des routines et astuces qui améliorent le confort, la proximité. Pour un grand nombre de personne, le contact n'est pas inné, il ne leur viendrait même pas à l'idée d'aller jusqu'à embrasser une fille inconnue quelque heures auparavant. Et pour ça, je pense que l'enseignement théorique peut pousser cette personne à sortir de sa zone de confort, à s'améliorer et à essayer des techniques qui ont déjà marché pour d'autres.

Carrambar.

[Jabbo]

Intéressant !

Pour te suivre Staf, je ne suis pas convaincu que la communauté et ses dictions desservent les plus jeunes, en les induisant en erreur. Ce qui est inéluctable par contre, c'est qu'il va y avoir une grosse période de confusion, on assimile des tas d'infos, on ne sait plus quoi appliquer quand et comment (je me rappelle moi-même, qui pensait avoir compris pas mal de trucs sur les nanas, quand j'ai débarqué ici j'ai eu l'impression de devoir désapprendre tout et repartir à zéro, je suis sûr que ça vous ai arrivé à certains d'entre vous aussi).

Mais dans l'absolu, je me suis dit que si on fait plus attention au fond qu'à la forme, cela va les aider à sortir de leur zone de confort, à expérimenter, à se planter et normalement à commencer à comprendre les tenants à aboutissants de tout ce bazar ! Je pense que c'est toujours plus positif que rester dans l'ignorance et continuer à se trouver des excuses bidons pour rester passifs.

En ce qui concerne les PUA auto-proclamés, mystery et cie, je n'y accorde pas trop d'importance non plus, je considère qu'ils sont intervenus à un moment où le contexte leur est favorable : avec les nouvelles technologies, l'individualisme ect... on sait de moins en moins se comporter socialement et c'est donc un marché juteux pour eux, et pour des raisons marketing ils sont obligés de raconter des trucs genre "méthode 100% infaillible blabla (très répandu en Américaine, avec leur culture du résultat, "no pain, no gain").

Ce qu'il faut, c'est que les membres influants et calés continuent à participer, et recadrer certains conseils à côté de la plaque comme tu dis, et ça devrait rouler

ps: tu m'as bien fait marrer avec le "avec le bon BL et un peu de C&F du cadeau st valentin" , c'est trop ça !! y'a aussi le "je suis avec ma copine depuis 5 mois on habite ensemble on s'aime mais elle était fatiguée hier elle voulait pas faire l'amour - réponse : tu freeze-out pendant 2 semaines et ça devrait repartir" !