[Bob Leponge]

Envoyé par tron

Pour être honnête au début j'ai imaginé l'infidélité plus comme une auto-destruction de l'âme mais j'ai compris en écrivant cet article que ce principe qui parfois est auto-destructeur ne l'est pas toujours. Je vois plus cela comme des petites blessures que l'on s'inflige comme les ados gothiques (cliiiiché!) qui se font des entailles sur le bras en cours sans forcément se saigner avec un ciseau. Ton témoignage me fait penser que cette subtilité était justifiée.

C'est ça qui me gênait dans ton article, le fait que tu généralisais tout les cas d'infidélité comme étant une source d'"auto-destruction de l'âme" alors que des fois, c'est ce qui aide un homme à se construire, d'autre fois, c'est ce qui permet au couple de fonctionner etc...

Mais je reste convaincu que ce n'est pas la bonne manière d'approcher la chose.

[raimiz]

Je pense que le terme en soi n'a que très peu de sens.

Pour être en couple libertin de choix, monogame dans les faits (car ni temps ni envie pour le moment d'aller voir ailleurs) depuis un an, qui vit avec sa copine depuis un an d'ailleurs, j'ai une vue totalement différente.

Le couple est une création d'abord de pouvoir (savoir qui est son enfant pour la succession) puis repris par la religion. Au vues des techniques et savoir actuels, ni l'un ni l'autre ne sont plus pertinents à la raison d'un couple. Il ne s'agit que d'une inertie culturelle.
Un couple qui dure toute la vie sans infidélité n'est ni bon ni souhaitable à mes yeux. En effet, se fermer beaucoup de portes par convention plus que par vrais choix c'est oublier qu'on a qu'une seule vie et qu'il y a rien après.

Par contre, vos réactions le montrent bien, la société n'est pas prête à ce bouleversement des moeurs, qui est effectif en pratique, mais pas encore passé dans "le droit".

[tron]

Bob
Le rapport entre le bien et le mal quelque soit la définition qu'on en a aide les gens à se contruire mais ça ne change pas le mal en bien. Ce qui mérite qu'on écrive sur ça c'est quand on fait quelque chose de contre-productif et qu'on recommence. C'est l'entaille faite à notre âme qui fait qu'on recommence plus quelque chose de mal, j'aurai peut-être dû parler d'entaille.
D'ailleurs j'ai dit dans mon point sur les deux types d'infidélités qu'en gros, la meuf qui trompe son mec une fois ne mérite pas qu'on s'y intéresse, c'est une simple erreur.
Pour une infidélité constante, si elle cimente le couple je pense que ça veut dire qu'il y a un problème à la base, résoudre un problème par un autre problème pourquoi pas mais c'est pas propre.


Raimiz j'imagine que t'as compris qu'on parle pas d'infidélité dans un couple libre, je le pose même en conclusion comme une alternative et j'espère qu'on tendra vers ça. J'ai du mal à voir notre désaccord si on prend ça en compte.


Nolas
Ça parait tellement évident finalement que le fait que t'ais court-circuité les attentes de ta mère, sachant que la première femme qu'on connait c'est notre mère, fait que tu reproduis encore cette logique, comme si ce choix fait enfant avait fait jurisprudence. Je serai surpris si y avait pas énormément de cas similaires.
Je comprends ton envie de lâcher prise mais pourquoi ne pas tout simplement se débarasser de ce masque? Ne te sentirai-tu pas plus épanoui dans la vie si c'était toi et non pas ton masque qui était aimé?

Ps: Je ne crois ni au bien, ni au mal, ni en l'âme.

[Bob Leponge]

Envoyé par tron

Bob
Le rapport entre le bien et le mal quelque soit la définition qu'on en a aide les gens à se contruire mais ça ne change pas le mal en bien. Ce qui mérite qu'on écrive sur ça c'est quand on fait quelque chose de contre-productif et qu'on recommence. C'est l'entaille faite à notre âme qui fait qu'on recommence plus quelque chose de mal, j'aurai peut-être du parler d'entaille.
D'ailleurs j'ai dit dans mon point sur les deux types d'infidélités qu'en gros, la meuf qui trompe son mec une fois ne mérite pas qu'on s'y intéresse, c'est une simple erreur.
Pour une infidélité constante, si elle cimente le couple je pense que ça veut dire qu'il y a un problème à la base, résoudre un problème par un autre problème pourquoi pas mais c'est pas propre.

Non, ce qui me gênais surtout c'était ton rapport à l'âme, ta mise en forme très spirituelle.

Envoyé par tron

Ps: Je ne crois ni au bien, ni au mal, ni en l'âme.

Mais tu viens d'éclaircir un point important donc tout baigne.

Envoyé par tron

Raimiz j'imagine que t'as compris qu'on parle pas d'infidélité dans un couple libre, je le pose même en conclusion comme une alternative et j'espère qu'on tendra vers ça. J'ai du mal à voir notre désaccord si on prend ça en compte.

Je donne ma définition de l'infidélité, et qui me semble assez correcte : C'est tout simplement la rupture de l'engagement établi entre 2 personnes. Dans un couple libre, il n'y a pas d'infidélité sexuelle puisque la non exclusivité sexuelle est tolérée des 2 côtés. Mais il peut y avoir infidélité si la personne va chercher autre chose que du sexe et que ça n'a pas été établi clairement dans l'engagement. (Engagement est à prendre dans le sens large du terme, pas forcément dans la notion de mariage).

C'est ce qu'il faut faire valoir. Raimiz, tu dis que nos réactions montrent qu'on accepte pas ce bouleversement. C'est faux, ce qu'on ne tolère pas, c'est le fait qu'il faille recourir au mensonge et à la trahison pour le faire. Comme je l'ai dit dans mon commentaire sur l'article en question : Soyons polygame et pas infidèle. La distinction est importante à faire si on veut justement changer les moeurs.

[tron]

J'avoue pour l'âme, en même temps l'âme c'est comme le bruit de la mer, c'est un truc qui existe pas en soi mais qui résulte de pleins de processus, j'ai beaucoup de mal à remplacer le mot âme par autre chose puis l'avantage c'est que tout le monde (sauf toi ) comprend.

Oui être fidèle sexuellement dans un couple libre c'est plus de la fidélité, c'est de la dévotion.

[Doowie]

Envoyé par Nolas

...
Mais pour ceux qui aiment chasser, comme moi, je considère que cela fait partie de mon jardin secret. Quand je rencontre une opportunité, je ne la saisi que si cela aguise mes sens ou mon mental. La bestialité est une composante de cette envie mais n'est pas le seul guide.
J'aime ma compagne et la privilégie mais il est clair que certaines personnes apportent un petit quelque chose que l'autre n'a pas. Et c'est une forme de bulle temporaire que j'aime creer ou mes desirs (temporaires) s'expriment sans se soucier des codes. Je vois cela comme une coupure avrc le monde et comme une évasion, un voyage ou je rencontre quelqu'un qui m'enrichi.
Je ne trompe pas régulièrement et je maitrise cela. Cependant, il y a aussi la catégorie des pervers et autres hormonaux qui aiment se vider les...et qui ne font que reflechir comme des animaux en quête de proies. Je ne connais pas la Reponse mais espère donner un autre angle au débat.

Envoyé par Nolas

C'est aussi parce que j'ai des activités sociales très importantes, un métier prenant (et bientôt très bien rémunéré) ainsi que des activités sportives reconnus. Ayant déjà accomplis bon nombre de choses, j'aime me couper du monde et des enjeux - et des masques - pour vivre des purs moments d'égoismes.

Je rejoins complètement Nolas sur les points ci dessus (avec quelques ajustements à mon cas personnel dans la deuxième citation), en y ajoutant la notion de relation longue distance.
A ce moment précis, le temps me manque pour étayer mes propos, mais je ne manquerai pas de l'apporter très vite. En tout cas, ce débat m'a fait comprendre certaines choses et m'a surtout permis d'en remettre d'autres en perspective.
A très vite les amis.

[Nolas]

Content que cela t'est fait avancé.

Le fait d'en parler, cela aide déjà grandement.

[Hom]

Je trouve votre analyse comportementale intéressante. Et je vous remercie pour ça car ça m'a vraiment aidé à comprendre l'infidélité (Et la fidélité aussi !) d'un point de vue psychologique.
J'attend avec impatience d'autres analyses

Cordialement,

Hom.