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  #11  
Vieux 29/01/2014, 17h56
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Ahahah, je comprends un peu ZB. ^^

La provocation, c'est le mot : c'est JUBILATOIRE.

Mais, Est-ce que tout ce qui nous procure du plaisir est forcément bon ?...

Bref, ton cas concret tout comme ta façon de parler Game continue d'appuyer ce que j'ai pu dire plus haut, et que tu m'as clairement explicité : tu es en déséquilibre.

Attention, ne pas le voir comme quelque chose de péjoratif à souhait, mais comme un simple état.

L'état de déséquilibre est, comme expliqué tout à l'heure; cette envie d'être à la fois Nice-guy et provocateur (jerk).
En fait, je crois que tu ne sais pas encore quelle part te plaît dans la séduction. Parce que clairement, tu n'as pas d'objectifs, ou plutôt devrais-je dire; de véritable but vis-à-vis d'elle.

Et c'est aussi pour cela que tu nous parles de "la durée de vie d'une fille" : parce qu'une fois le close achevé, elle est encore là, et il faut faire avec. Je crois que tu n'arrives pas à te projeter avec la personne après le close, et que les défauts de l'autre sont des excuses pour ne jamais avoir à le faire : du coup, tes relations ne sont souvent qu'éphémères.

A force d'enchaîner, tu arrives à ton cas concret : tu aperçois une fille, et tu prévois déjà ce qui pourrait se passer (sauf que tu es CERTAIN de ce qui se passera, tu vends la peau de l'ours avant de l'avoir tuer) ; donc tu décides de ne rien faire.

Bref : à force de jongler entre Nice-guy/ jerk, tu vas perdre ton identité. A force de rentrer dans la technicité et de parler avec le langage du Game (c'est fou le nombre de termes techniques que tu utilises, enfin je dis ca mais j'ai certainement dû être pareil) , tu vas finir par tout analyser et gagner en prétention, bien que les victoires relationnelles deviendront de plus en plus nombreuses, mais aussi de plus en plus courtes. A tel point que tu peux vite finir seul.

Enfin bref, je te dis ca et je peux très bien me tromper, mais c'est ce qui transpire à travers ton message; c'est ce que j'ai vu apparaître chez beaucoup de players ces dernières années mais aussi chez moi même pendant un temps; (un des meilleurs exemples reste le journal de tan) d'où ma mise en garde, mais aussi celle de Tron j'imagine.

A pluch !

PS : ZB, je mange pas de viande, mais fais gaffe ! Certains chassent les ailerons pour en faire des soupes !
Et pour ma signature, j'aurai pu mettre "larvatus prodeo" mais pas certain que les gens aillent chercher plus loin à la lecture de cela.
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  #12  
Vieux 29/01/2014, 23h31
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C'est ca, toute maniere etre needy ou jerk c'est se perdre dans les deux cas. Le needy a quand meme l'avantage de comprendre plus facilement qu'il a un probleme.
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  #13  
Vieux 30/01/2014, 11h39
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Avancer Masqué
SS, si tu commences à m’entrainer sur le terrain Descartes et ses méditations métaphysiques, le post risque de vraiment partir en couilles

En effet, Larvatus Prodeo veut dire "je chasse les larves" (Prodeo, qui vient de "Predator" -excellent film au demeurant).

Blague à part, le "j'avance masqué" est exactement au coeur de ce débat. ça tombe bien (le masque ). Car comme notre ami cartésien, qui commençait à découvrir son Inconvenient Truth comme dirait ce bon vieux Al, j'ai vu la vérité sous mes yeux, qu'être un Nice Guy était un Dead-End. Mais il faut pas le dire. Ca se dit pas. Il faut donc avancer masqué, en pensant ce que l'on pense, en agissant en conséquence, sans le dire ouvertement non plus. Sauf quelquefois, pour le fun et l'expérience; Et aussi pour le Kamikaze. Je ne suis vraiment pur alpha que lorsque j'ai Nexté dans ma tête et que je reste juste pour le fun, notamment de faire ravaler ses crottes de nez à ma Target (sans rancune... Ok juste un poil )

Pas de doute, ces sales gosses détectent quand on est VRAIMENT détaché et quand on le simule (même très bien). C'est l'un des paradigmes les plus délicats du game. Ne pas seulement paraître Non-Needy, mais Ne pas l'ETRE du tout, vraiment. Or c'est encore de la science fiction à mon niveau. je suis encore en mode : Mec, sérieux, de quoi tu me parles... Si je vais voir cette HB c'est que je me verrais bien explorer sa gorge avec ma langue avec une main sur ses seins et une autre entre ses fesses. Idéalement. Le reste c'est du décor. Et je ne suis pas en manque pour autant. Je peux avoir FC le matin même ça change rien. Ne pas être Needy, c'est être complètement détaché intérieurement, or désirer c'est déjà avoir un enjeu minimum, si je vais lui parler c'est pas pour jouer aux cartes, elle le sait d'emblée que si je suis allé vers elle c'est qu'elle me plaît un minimum cette vache. Et elle est le Prize d'entrée. Après ok, je tease, je neg, je fais mon mec détaché et unneedy, soit. Mais le ton est déjà donné quand même.

Pas évident de trouver le bon équilibre dans son inner et outer game
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Dernière modification par Zebra Squale ; 30/01/2014 à 11h43
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  #14  
Vieux 30/01/2014, 11h58
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"Tu es en déséquilibre."

Voilà un SCOOP

Quelle part me plait dans la séduction, celle ou j'enlève enfin le string. C'est pas nouveau, on le sait, je suis un putain d'obsédé sexuel, avec une libido tout le temps au taquet. Et c'est le cas de beaucoup ici. Franchement, je suis arrivé à un stade, ou, peu importe que je paye ou que je vole, que j'arrache ou que je demande, je veux juste avoir la fille dans mon lit en position allongée sur le ventre et les fesses légèrement bombées en arrière. Le Kif absolu. La LTR, l'amour, touça touça, j'ai donné. A l'excès. Si la fille est physiquement ét émotionnellement saine ça me va. Après si elle est intéressante, je me sur-motive pour plus.

Donc au final, nice guy ou pas, je suis jsute en train de calibrer le style qui me va et qui m'est propre et qui maximise le ratio Abordage/FC. Je sais, je suis le premier à vouloir ça, j'ai toujours été excentrique et original

Ca peut paraître un peu "primaire", mais MON DIEU je l'assume complètement, après l'avoir refoulé et en avoir eu un peu honte et mal vécu pendant looooooongtemps.

"une fois le close achevé, elle est encore là, et il faut faire avec."
Oui c'est souvent ça, car les filles que je lève je ne les considère pas à la hauteur, j'avoue. Je veux mieux, et je vaux mieux, mentalement et physiquement. Je game pour manger ce qu'il y a et remercier le bon dieu de mon pain quotidien (qu'est pas mauvais non plus) mais un bon coup de Homard à la sauce rouille sur son lit de caviar ça fait pas de mal non plus. Mais ça court pas les rues et c'est cher, et je ne suis pas, plus, assez stupide pour crever la dalle. L'excès d’exigence extrême est une erreur courante d'AFC. Je suis content de ce que j'ai dans mon assiette et je mange bien. Mais j'en mangerais pas toute l'année non plus, voilà tout. D'où le fait de bien lire la date de consommation optimale sur l'emballage. (Non, répétons tous ensemble, "les femmes ne sont pas des objets, et encore moins des steaks Charal" )

Ceci étant, j'entends bien ton warning et je pense qu'il y a beaucoup de vrai.
J'ai toujours pensé que tout cela s'arrêterait quand je trouverait ZE HB10 qui me plait graaaaaaave sur tous les plans et avec qui ça le fait. Mais mon thérapeute me dit que c'est une chimère. En même temps, je me suis persuadé du contraire (la femme idéale n'existe pas) pendant des années avec ma LTR et de finir par craquer. Pour l'instant, Sex First. Time Will Tell.
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  #15  
Vieux 30/01/2014, 20h40
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Je pense que le souci est que tu es sous une forme de dépendance au game. Tu alimentes ta dépendance par un renouvellement de stock qui te "fait" bien te sentir.

Tu justifies après-coup ton high sans finalement voir les déséquilibres de départ. Tu souhaiterais émuler le "Vicomte" sans comprendre à quel point tu commets le pécher cardinal d'essayer de devenir un autre que toi-même. C'était assez apparent dans un de tes postes sur tes "potes" naturals.

Traces d'AFC, et de nice guy? Ce n'est probablement pas le sujet. Pas besoin de devenir un Vicomte, le squale peut très bien faire l'affaire.

Donc finalement tu fais mumuse en essayant de rationaliser après-coup et concilier la couche de game avec la personne que tu es par essence. Et bien sur ca ne marche pas parce que le game n'en demeure qu'un artifice, certes grisant, mais toujours un artifice.

(C'est bien la raison d'ailleurs pour laquelle il est toujours difficile de revenir au game après quelques temps d'interruption. Si c'était aussi naturel que ça, ca ne s'oublierait pas)

Tente une experience: rejette le game. Vire direct tout ton cheptel actuel. Kiffe ta vie sans ton fix.

Essaye ce contraste juste une semaine ou deux, et reviens nous faire part de tes réflexions. Assimile ça à un jeun purificateur, une retraite méditative.

Je ne dis pas de renoncer au game et à niquer, mais parfois on a besoin de recul, de contraste pour mieux appréhender les sujets. Ca m'intéresse de savoir ce que tu vas découvrir de l'autre coté.

Dernière modification par gauguin ; 30/01/2014 à 21h03
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  #16  
Vieux 31/01/2014, 10h27
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Gauguin, tu as sans doute raison à plus d'un égard.

Ceci dit, l'autre côté, j'en reviens. Je me suis certes beaucoup enrichi, mais je me suis aussi ennuyé. J'ai fait un long travail spirituel sur plusieurs années (vraie retraite méditative de 10 jours entre autres). Mais au final, ma dépendance aux HB++ est intarissable. C'est pour cela que je me noie un peu dans le Game en ce moment. J'ai mis le turbo et j'arrive plus à m'arrêter(cf le début de ce post en milieu de page). La j'ai juste un peu ralenti la cadence mais dès que je ne game pas 2-3 jours j'ai l'impression de rater des occasions de closer (ce qui est statistiquement vrai), avec, en perspective, l'espoir de tomber sur une perle qui va me calmer un moment.

Par rapport au Vicomte, j'observe et je m'inspire, mais je ne mimique pas car chacun a son style et je pense pas qu'on game pour les mêmes raisons. Lui s'en bat les steaks total alors que moi je garde une forme de considération de ma target. Nuance de taille.

J'avais déjà viré mon cheptel du mois dernier. Les plus motivées sont tout de même restées même si je leur ai fait part du pot-au-rose. J'ai eu quelques états d'âmes, mais... Difficile de refuser la perspective d'une pipe bien faite en livraison à domicile.

Que penses-tu du dernier paragraphe de mon précédent post ?
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Dernière modification par Zebra Squale ; 31/01/2014 à 10h30
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  #17  
Vieux 31/01/2014, 14h32
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Être détaché ça veut pas dire ne pas désirer ça veut dire se montrer détacher du résultat, je m'explique. Ce que je désire c'est une hb10 avec qui je peux coucher, pourquoi la désirer si y a pas moyen? Si y a pas moyen je la désire plus vue qu'elle n'est plus l'objet de mes désirs.
Ce n'est pas dans mon intérêt de draguer une fille qui réagit mal aussi sexy soit elle car elle ne peut rien m'apporter de bon dans son état d'esprit actuel. Dans les deux cas j'agis pour moi, je ne peux pas perdre parce que je pré-suppose pas du bonheur que peut m'apporter une personne je ne fait que le constater, j'espère pas je vie. Il n'y a pas de paradoxe dans le game.

Je pense que gauguin voit juste dans sa méthode, si on est pas capable de sortir du game on ne le possède plus, il nous possède. Ça explique ta difficulté à être détaché et ton sentiment d'être obsédé, on pourrait dire, possédé. Le fait de te donner le choix de draguer ou pas te prouvera que tu es détaché.
C'est peut-être trop tôt pour faire une pause mais je pense que si c'est bien fait tu passera un gros cap dans le game, un de la même valeur que celui qui t'a sorti du needisme.

Hors mis le côté image cool et détaché de l'obsédé séducteur une obsession c'est toujours mauvais quelqu'elle soit, c'est une prison pour notre libre arbitre et notre libre pensé. Tu peux toujours tapper dans de la hb, garder un style mi-jerk et te libérer.


Je pense aussi que c'est une chimère ton histoire de the hb10, pour une ltr faut des fondations solides, je pense pas que t'ais l'état d'esprit pour et c'est même pas sûr que t'ais les bons critères pour trouver une bonne the hb. Tes critères et ton état d'esprit sont surrement trop adaptés aux ons night life.
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Dernière modification par tron ; 31/01/2014 à 15h48
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  #18  
Vieux 31/01/2014, 15h55
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MAGISTRAL.
AMEN. Il y a des posts qui vous changent une vie. Reçu sergent.
Je vais relire çà à tête reposée et m'en imprégner. J'aurais besoin de quelques Mois/quelques Strings encore avant d'intégrer ça vraiment. Pour l'instant je n'ai que l'intuition mais pas encore la conviction. Mais je pense que ça viendra.

Citation:
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Ce que je désire c'est une hb10 avec qui je peux coucher, pourquoi la désirer si y a pas moyen? Si y a pas moyen je la désire plus vue qu'elle n'est plus l'objet de mes désirs.
Ce n'est pas dans mon intérêt de draguer une fille qui réagit mal aussi sexy soit elle car elle ne peut rien m'apporter de bon dans son état d'esprit actuel. Dans les deux cas j'agis pour moi, je ne peux pas perdre parce que je pré-suppose pas du bonheur que peut m'apporter une personne je ne fait que le constater, j'espère pas je vie. Il n'y a pas de paradoxe dans le game.
Dieu, c'est toi qui me parle ? J'entends une voix venue du Ciel... Hallelujah
En pratique : Next. Même si tu pense que c'est peut-être la femme de ta vie. Ou continue à relancer mais sans frustration ni attente.
Facile à dire. Je passe mon temps à le répéter à qui veut l'entendre. Et je le fais de plus en plus. Mais parfois ça fait mal cousin

Ceci dit tes propos vont plus loin que ça.
A suivre.
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Dernière modification par Zebra Squale ; 31/01/2014 à 16h04
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  #19  
Vieux 31/01/2014, 16h22
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Ça me touche ^^, c'est pour ça que je donne encore des conseils.



Le truc c'est qu'il faut en pratique comprendre que c'est pas la femme de sa vie car la femme de sa vie nous laisse au moins une ouverture, une femme vraiment intéressante ne nous fait pas galérer plus que de raison avant de se montrer docile. La réalité doit correspondre à la vision qu'on en a. On est potentiellement l'homme de la vie de la femme de sa vie et elle le sait. Il n'y a que le bonheur que nous apporte le lien avec une personne qui nous indigue si c'est la bonne.
De manière général, le but est de régler par l'inner-game tout ce qui nous apparait comme étant un paradoxe mais pour avoir galérer comme un chien pour en résoudre je comprends qu'en pratique c'est hard.
Citation:
Next. Même si tu pense que c'est peut-être la femme de ta vie. Ou continue à relancer mais sans frustration ni attente.
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Dernière modification par tron ; 31/01/2014 à 16h28
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  #20  
Vieux 31/01/2014, 22h13
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Citation:
Envoyé par Zebra Squale Voir le message

Que penses-tu du dernier paragraphe de mon précédent post ?
Je l'ai bien lu et je me suis même fait la réflexion que tu ne la trouveras pas. Pas parce qu'elle(s) n'existe(nt) pas mais parce que tu n'es pas réceptif.

Tu n'es pas réceptif parce que tu habilles ta relation à l'espace. Dépouille-toi

J'ai beau faire des efforts pour ne pas le citer, mais me revient en permanence à ton sujet les mots de Khalil Gibran (10 ans que je n'y ai pas songé):

"When you love you should not say, "God is in my heart," but rather, "I am in the heart of God."
And think not you can direct the course of love, for love, if it finds you worthy, directs your course."
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