[Nek]

Hello bonsoir,

Donc voilà, je suis tombé tout à l'heure sur un lien qui m'a semblé un peu bizarre en tapant "PUA" sur google (je voulais juste voir ce que l'Internat mondial disait de ce drôle de monde). L'article s'intitule "J'ai infiltré les PUA" et décris avec un ton extrêmement pessimiste sur fond de blog féministe les communautés comme AdS/FTS comme des sectes en puissance où tout est fait pour manipuler le badaud moyen et influençable. L'article en question ici.

Bref, j'ai passé mon petit quart d'heure à lire tout ça et à contempler la magnificence des commentaires. Et face à l'ampleur des accusations qui sont portés à la "société secrète" des PUA, j'ai pas pu m'empêcher de me remettre un peu en question. Et j'en suis venu à me faire ma propre idée sur les choses.

- Je rejoins un peu l'idée selon laquelle le monde de la séduction devient un business. Les statistiques avancées le montrent : la séduction attire, et les forums/communautés se remplissent de plus en plus, les e-books fleurissent et les médias commencent à s'intéresser au mouvement. Normal que le milieu attire des entrepreneurs, des beau-parleurs, des profiteurs, comme dans tous les milieux. Aussi, je suis d'accord sur le fait que certains contenus sont onéreux et promettent beaucoup de choses (dont je ne parlerais pas des résultats, n'ayant pas moi-même testé). De nos jours, tout se monétise, est-ce un drame que de vendre des prétendus connaissances à des gens qui leur accordent de l'importance ? Je n'aime pas l'idée de profiter des gens qui sont faibles qui est avancé, mais je préfère attendre des réponses pour me faire une idée définitive.

- Je commence à être moins d'accord quand je vois que le seul but des communautés est de former des machines à baiser, sans sentiment ni compassion. Je ne suis pas sur AdS depuis très longtemps, mais ce que j'y trouve est bien plus qu'une compilation malsaine de moyens tordus pour "baiser des meufs trop bonnes". Je pense qu'au-delà de la séduction propre, le game forge un homme et l'aide à changer, à devenir ce qu'il veut être. En ce sens, la richesse d'une telle communauté me semble être l'entraide, la motivation et la bonne volonté que chacun met en répondant aux inquiètes des uns et des autres, aux conseils sur divers sujets, à l'échange, etc.

- Là où je ne suis plus du tout l'auteur, ancien membre d'une "communauté de PUA", c'est quand il dit que la vision qu'il faut avoir des femmes est forcément négative. Des objets qui réfléchissent tous de la même façon, qu'il faut toutes les aborder de la même façon selon l'exact même schéma dans l'unique but de leur écarter les pattes. Contrairement à ce qui est dit dans l'article de ce blog, je n'ai pas l'impression de manipuler une fille quand je lui sors un opener, fait des kinos, sexualise la conversation ou lui fait la routine du cube. De la même façon, je n'ai pas l'impression d'être un pervers narcissique quand je dis que j'ai envie d'aborder une fille avec en tête l'idée de l'embrasser à la fin de la soirée car elle m'attire physiquement.

- Enfin, un point que je ne connais pas et dont j'aimerais faire l'expérience un jour, ce sont ces Lairs. Drôle de description qui en est faite : un réseau assez bizarre où un gourou domine tout et où ses disciples essayent de refourguer des e-books ou des séminaires hors de prix aux AFC fraichement arrivés dans le milieu. J'imagine que ce genre de choses existent, des gens mal intentionnés, il y en a partout. Mais de là à en faire une majorité ?

Bref, j'aimerais avoir votre avis là-dessus. J'étais, et je dois avouer que je suis très enthousiaste encore, quand je viens sur le forum pour lire certains sujets et parfois y répondre, mais ce discours complètement réducteur m'a fait un peu réfléchir à tout ça. C'est pourquoi j'aimerais avoir votre sujet sur les quelques points que j'ai avancé :

- Le game n'est-il qu'un business développé par certains qui ont eu la bonne idée de lancer le mouvement ?
- Le game a-t-il pour finalité, pour vous, de lever de la femelle à raison de 7 fois par semaine ?
- Un PUA est-il un manipulateur n'ayant aucun respect de la femme ? Pire encore (comme j'ai pu le lire en commentaire du dit-article) : le PUA n'est-il pas une des causes latentes des viols pour les femmes ?
- Les Lairs sont-ils des groupes aussi puants et malsains que décrits par "BlackCrow" ?

Studios, je rend l'antenne. A vous.

[Welgo]

Rien que l'adresse du site en dit long:lifefeministe(enfin passons)
-

un monde inconnu de bien des femmes qui lorsqu’elles le découvrent, se sentent violées moralement (voir physiquement), souillées par l’inhumanité et la manipulation dont certains hommes en font leur marque de fabrique, leur entreprise ou encore, le sport de leur vie.

Aie mes yeux,je saigne(""baah tu savais que sa allais être des conneries t'était prévenu ..."")
Voila l'idéologie des féministes.Apres c'est sur que tout ne contribue pas a la meilleure image des femmes mais bon la vie c'est pas un clip de Rihanna hein.
Jamais fait partie d'une LAiR ne se prononce pas.
Le texte :une dissert entière ,faire pour vous convaincre.On se demande qui manipule le plus.


Les seducteurs seraient des expert en manipulation,la je peut pas m'exprimer je l'utilise tout le temps avec tout le monde désolé (et bien avant que je connaisse la séduction)
La suite...

Par contre c'est vrai qu'il y a une partie "don"??Si c'est pas d'ads que ce blogs parle c'est de quel site de séduction ?
Ads est pointé du doigt^^
Après c'est vrai que comme tous c'est devenu un business.
Je n'utilise pas Ads dans le but de lever a tous vas.Mais je me pose une question(si quelqun a la réponse )comment fesait t'on avant pour seduire ?
Je pense qu'on faisait la même chose.Mais c'était intuitif,moins travaillé et sa venait avec les années.Je voit pas le mal du fait de les recenser our savoir si une plante est comestible,chaque génération ne va pas la goûter !


Mon post est la réponse chronologique a cet article.
Je suit certain qu'elle ont (presque entierement)tort après si [G]nous[/G],nous avons raisons.....


Bref faites attentions nous sommes infiltrés



Et avant de laisser notre entente a d'autre membres de la communautés j'ai choisi pour vous un commentaire qui nous apporte beaucoup:

sarah sur 12 septembre 2013 à 12 h 33 min
Ah enfin quelqu’un qui expose cette énorme arnaque !!!
J’avais regardé aussi sur les sites et ces types sont de vraies ordures…

Pour tous les mecs qui veulent draguer et vraiment rencontrer l’amour, les meilleurs coaches ne sont que les femmes !!!

Ces mecs n’y connaissent rien de plus que vous, sûrement moins même, c’est pour ça qu’ils ne peuvent en garder aucune !!!

Sur ce tchao bonsoir

[tron]

Attention à pas confondre féminisme et sexisme, le féminisme est un mouvement politique, elles se foutent de Neil Strauss et co.

Je pense que d'autres expliqueront très bien en quoi cette femme s'intéresse autant à la vérité que moi à la physique des particules mais je note deux points:

-La séduction est un business au même titre que la médecine et la psychologie, le tout est de savoir si c'est une valeur positive ajouté à l'humanité.

-La secte coupe leur membres du monde, elle les sectionne. Je pense qu'entre ceux qui rapprochent l'homme des femmes et celles qui font l'amalgames entre séduction/manipulation et viol... le bon sens sait qui est le plus sectaire.
Je pense aussi qui y a un ptit billet à la sortie.

Ps: Tu t'es enflammé sur le titre.

[Welgo]

Si elles/ils s'autoproclament féministes radical (dans les commebtaire je te laisse chercher )

[tron]

C'est bien de l'auto-proclamation, perso je la proclame pas féministe.

[O'Malley]

Disons qu'il y a beaucoup de vrai dans l'article (notamment la partie business ainsi que le fait de présenter les femmes comme des codes à cracker). Je nuancerai par mes réponses à tes questions:

- Le game n'est-il qu'un business développé par certains qui ont eu la bonne idée de lancer le mouvement ?

Vrai à 90% environ. Rien que le truc de l'Approach Anxiety est monté en épingle comme pas possible et ce qui était au début une timidité banale est présenté comme une maladie qu'il faut soigner avec le dernier coaching à 3000€ (bien sûr il y a des formes d'anxiété sociale sévère mais devinez quoi ça se règle pas en deux jours de coaching).

Après il ne faut pas négliger l'aspect développement personnel (volontairement?) laissé de côté par l'article: on améliore son look, on fait du sport, on sort de sa cave et de sa coquille, on se fait des potes, bref quelque part on grandit.

- Le game a-t-il pour finalité, pour vous, de lever de la femelle à raison de 7 fois par semaine ?

Ouf, si c'était le cas j'aurais plus de temps pour moi

Chacun ses objectifs, moi j'emprunte juste la voie qui me donnera les plus beaux souvenirs quand je s'rai vieux et que mon corps sera en ruine.

- Un PUA est-il un manipulateur n'ayant aucun respect de la femme ? Pire encore (comme j'ai pu le lire en commentaire du dit-article) : le PUA n'est-il pas une des causes latentes des viols pour les femmes ?

Pour la deuxième question, non. Des cons, il en existe partout. J'suis sûr qu'il y a des PUAs qui agressent sexuellement des filles (j'ai lu des témoignages) mais le fait que la Communauté se limite à si peu d'hommes me fait penser qu'il y a certainement beaucoup plus de violeurs hors de la Communauté. Pour la première, ça dépendra des gens. Perso j'adore les filles et je trouve bien triste de faire tant d'efforts pour obtenir quelque chose qu'on n'aime pas.

- Les Lairs sont-ils des groupes aussi puants et malsains que décrits par "BlackCrow" ?

Beuh, tout dépend des gens qui y sont. Perso j'entretenais quasiment zéro rapport avec les membres de mon Lair, c'était plus comme une base de données commune où on partageait ce qu'on trouvait en disséquant les divers produits PUAs (ça nous évitait de devoir tout acheter individuellement).

Cette Communauté comprend des gens de toutes origines/convictions/expériences de la vie, faire des généralités n'a pas vraiment lieu d'être. Rien qu'ici t'as:

- des mecs qui ont du succès et qui le "partagent" en écrivant des rapports
- des mecs qui ont du succès mais qui n'en disent rien
- des trentenaires
- des lycéens
- des mecs avancés qui veulent aider leur prochain
- des mecs moins avancés qui veulent aider mais qui donnent de mauvais conseils
- des keyboard jockeys qui s'inventent une vie pour chercher sur Internet la gloire qu'ils n'ont pas en vrai (yeah moi j'close 90% des filles grâce à mes techniques de la mort, si t'as que ton physique à offrir c'est pas ma faute, loser)
- des amoureux des femmes, romantiques qui cherchent l'âme soeur
- des players qui veulent du bon temps
- des misogynes

La liste est infinie.

[tron]

Tu connais infiniment mieux les pua que moi mais je pense pas qu'il y ait de lien entre viol et pua.
Je sais que c'est pas ce que tu dis mais je souligne juste que séduire, à part quelques exceptions pathologiques c'est à l'opposé du viol, on travail pour qu'une femme veuille coucher avec nous.
Je pense aussi qu'il doit y avoir des mecs qui craignent mais ils étaient déjà mal parties à la base.

Je sais que j'apprends rien à personne je tennais juste à nuancer la partie viol.

[O'Malley]

Bah en gros y a aucune corrélation entre PUA et viol.

Au pire t'auras peut-être l'un ou l'autre mec déjà attardé socialement à qui un PUA aura dit "engage toi dans le set à 100%", "les femmes ne savent pas ce qu'elles veulent, si elle dit non c'est juste que t'as pas assez kinoté", etc.

Là effectivement les PUAs causeraient du tort. Mais je pense pas que ça irait jusqu'au viol.

Tu peux checker cet article si tu as envie de savoir sur quoi je base ma réponse : Men, Women, and Society: Real-Life Example of a PUA who Creeped Out an Entire Campus

[tron]

Le mec qui croit que les galaxies tournent autour de sa bite avec les gens pour, les contre lol. Je pense qu'il vaut mieux passer sous en camion qu'être dans sa tête quand il va se ramasser en se faisant larguer par exemple.
En plus il fait peur aux meufs... j'imagine que c'est typique de ce genre de mecs.

Y a un passage que j'espère avoir mal compris, une meuf dit qu'il est allait la voir deux fois avec un Thompson... elle parle de l'arme là? Sans commentaire.

[DarX7]

Non, j'ai lu rapidement, mais en gros il l'a abordé plusieurs fois de suite de manière chelou a Thompson. Ça doit être un endroit du campus genre petit parc ou autre.
Sinon, oui, il a un sérieux problème ce mec.. Je le plains.

Désolé de ne pas réagir au débat fondamental, j'ai lu le lien ainsi que les commentaires des gens, mais y'a des trucs qui vont m'énerver si je commence a y répondre.. Ahah