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  #81  
Vieux 04/01/2014, 11h42
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Pour revenir au sujet principal proposé par l'auteur du topic, je ne crois pas qu'il faut s'inquiéter de la nouvelle dimension prise par la communauté, elle reste inconnue de la plupart des gens. Effectivement, j'en parle souvent à des amis dans le besoin, ils ne connaissent pas et d'après eux n'ont pas besoin de la communauté pour progresser (Ce qui est plutôt drôle, c'est qu'ils appliquent mes conseils qui sont tous tirés de mon expérience du game). Je pense qu'ils représentent la majorité des gens, ceux qui ont une vision négative du game et qui pensent qu'avoir des couilles, une belle vie et séduire, ça ne s'apprend pas.

Ensuite, on trouve les personnes qui connaissent l'existence du game et son efficacité, mais qui ne passent pas à l'action. La masturbation cérébral est leurs plus grosse activité, on sait tous pourtant que sans action, il n'y a pas de changement.

Après, on trouve les personnes qui connaissent l'existence du game et son efficacité, qui passent à l'action mais qui ne saisissent pas la richesse du game. Ils se contentes de balancer des "techniques" sans réelle personnalité. Il ne prêtent généralement pas beaucoup d'importance au développement personnel et ne veulent pas changer, mais closer.

Pour finir, on trouve les personnes qui connaissent l'existence du game et son efficacité, qui passent à l'action et qui saisissent la richesse du game. Ceux-là font passer le développement de soi avant tout, ils utilisent quelques "techniques" mais c'est leurs personnalité qui fait la différence. Ils vivent pour eux, ils sont séduisant.

Tout ça pour mettre en évidence le peu de players, en quantité, qui prennent tout ce que la communauté a à apprendre.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait "bloquer" la communauté puisque chaque players intègrent différemment ces connaissances. De toute façon c'est ta personnalité qui fait la différence. Le but ultime d'un player est, pour moi, de devenir inconsciemment séduisant, devenir un "natural".

Pour la théorie de cycle proposé plus tôt dans le topic, je la trouve intéressante mais je pense qu'elle est fausse. Effectivement, même actuellement la plupart des filles à qui je pose la question de l'homme parfait, décrivent un needy au petit soins. Alors qu'évidement elles sont attirées et n'ont de relation qu'avec les "Alpha". C'est inconscient et je pense que ça ne peut pas changer.
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  #82  
Vieux 04/01/2014, 13h28
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Arrow Précisons la notion de natural.

Citation:
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Le but ultime d'un player est, pour moi, de devenir inconsciemment séduisant, devenir un "natural".
Pas trop d'accord sur la notion de "natural".

Dans le sujet de ce débat, à savoir l'étendue de la notoriété des communautés de séduction, il est intéressant de prendre connaissance de l'article de Wikipédia : Communauté de la séduction.
C'est du chapitre Jargon / Classification des hommes que j'ai tiré ce terme que j'ai utilisé, dans sa définition y donnée :
Citation:
Hors de la communauté, un profil existe : celui du natural, c'est-à-dire d'une personne ayant spontanément (« naturellement ») du succès avec les filles, sans l'aide d'Internet ni d'une méthode consciemment utilisée.
Tout PUA a appris à agir à l'instinct, il n'en est pas pour autant NPUA.
Le NPUA tire son instinct par un apprentissage spontané et non conscient, donc par définition indépendant de la communauté.
Les autres PUA le sont devenus en partie par un apprentissage provenant consciemment d'autres personnes, c'est là la différence, quand les filles le savent, c'est une forme de DLV et elles ne se gênent pas pour le dire, ou penser top fort :
Citation:
C'est des mecs qui ont eu besoin de ça pour apprendre à draguer...
Pas de quoi se prendre pour une élite, comme je l'écrivais plus haut.

Par définition donc, on ne peut pas devenir "natural" (au sens NPUA) si on se sert de la communauté pour le devenir. On peut "débarquer" NPUA dans la communauté et prodiguer des conseils utiles, les premières communautés ont du par la force des choses être fondées par des "naturals", mais pas revendiquer l'appellation NPUA si on l'est devenu, ne serait-ce qu'un tant soit peu (théoriquement) grâce à la communauté. Après, ce n'est qu'un modèle, on peut s'être servi de la communauté de manière assez secondaire et avoir ainsi une forte tendance "natural", mais sur le plan théorique et par définition, ceux qui viennent ici pour progresser à partir d'un niveau inférieur à PUA ne devraient jamais pouvoir revendiquer ultérieurement la qualité de "100% natural" (au sens NPUA).
Sa, oui, c'est un pardoxe de la communauté. Et c'est un point en moins incontournable aux yeux des femmes : tout ce que l'homme n'a pas tiré strictement de lui-même en propre marque une relative faiblesse individuelle qui un tant soit peu le DLV par rapport au "vrai natural".

Attention, il s'agit de notions théoriques. On doit tous avoir un part, une sorte de pourcentage de naturel d'une part et de consciemment appris des autres d'autre part en pratique. On correspond difficilement à 100 % à un profil théorique, pour ne pas dire jamais. Ce n'est pas l'intérêt des notions théoriques, les notions théoriques ne servent qu'à raisonner sainement pour faire des analyses réalistes.

La théorie est claire et nette et il ne faut pas chercher à la pervertir sous peine de confusion d'esprit qui fera mal raisonner et s'installer dans le déni (même si ça peut apparaître comme de la masturbation intellectuelle, lol, je crois au contraire que bien raisonner clairement est efficace pour le game et qui plus est structurant pour l'inner game).

Ensuite il y a la pratique: personne n'étant parfait, il est bon et ça DHV aussi en contre-partie, y compris aux yeux des femmes, de vouloir se perfectionner.
C'est l'idée que je développais plus haut, dite sous une autre forme.
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Dernière modification par Gecko ; 04/01/2014 à 13h30
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  #83  
Vieux 04/01/2014, 13h40
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Tiens je savais pas qu'on avait droit à des labels!

Pour le tampon, je le voudrais sur la fesse gauche (la fesse droite étant réservé aux bises - on ne touche pas à la sacro sainte bise sur le fesse droite!)
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  #84  
Vieux 04/01/2014, 15h02
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Pas vraiment de labels ni de tatouages, lol, mais des points de repères théoriques pour affiner son évaluation par rapport à des modèles de référence impliquant le jugement des targets (qui s'en servent inconsciemment), du cercle social (qui a des critères connexes, ces notions d'AFC etc... ne sortent pas de nulle part), et par rapport à soi-même (pour l'inner game).

Des notions utiles pour séduire et progresser donc, quand elles sont bien définies et utilisées.

Et psychologiquement acceptées, c'est souvent le plus dur, car elles impliquent l'instinct hiérarchique des mâles, source instinctive de débats conflictuels lorsque celle-ci se sent remise en question.
Aussi est-il utile d'en discuter ici pour leur aspect théorique, c'est ce que j'essaie de faire, mais en gardant le recul nécessaire, le détachement nécessaire pour ne pas trop personnaliser ni impliquer sa propre image de soi et celle des autres, justement, sous peine de voir "déraper" des discussions, dégénérant parfois en attaques et contre-attaques personnelles (souvent indirectes mais non moins problématiques) qu'il faut ici éviter à tout prix.

Sujets délicats mais qui méritent d'être abordés avec recul donc, en tant que modèles théoriques, sans trop s'impliquer personnellement, consciemment ou inconsciemment, c'est le plus difficile mais ça prouve l'intérêt même de ces notions et de leur bonne connaissance et définition.
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  #85  
Vieux 04/01/2014, 15h24
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Sincèrement Gecko, j'ai rarement eu un mal de crâne en lisant un message mais les tiens me font recourir au doliprane >_<
Quand tu parles de masturbation intellectuelle, je trouve - et ce n'est que mon avis et mon ressenti - que tu es en plein dedans!

On s'en contrefout de labelliser les gens. Ce qui est dit est que pour beaucoup, le but est de devenir un séducteur sans avoir à réfléchir à comment se comporter, et donc avoir inscrit la démarche en nous, se l'être approprié pour agir naturellement tout en donnant pleinement la mesure de notre personnalité. That's it!

De toute manière, les mecs qui se méprennent sur ce qu'on dit et qui courent tout droit vers la superficialité sont de toute façon à côté de la plaque, peu importe les "pincettes" que tu tiens à prendre. C'est un mal bien plus profond et ta volonté de s’appesantir sur ces détails n'est que l'arbre qui cache la forêt.

Je suis sûr que tu peux aider ces gens d'une autre manière
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  #86  
Vieux 24/01/2014, 02h49
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Salut les Adésiens,
Un bout de temps que je ne suis plus passé par ici.
Déjà qu'il y a des gens qui disent que le développement personnel ne mène à rien, à mon humble avis, lorsque l'on débute avec le game, c'est encore l'euphorie, on va s'essayer à des routines, des negs, vous voyez un peu le topo...

Mais à un niveau, plus évolué et ce niveau est quasi assuré et arrive naturellement à ceux qui pratiquent vraiment et , ce niveau, il s'agit de développer ses ressources personnels ou encore "se consacrer au développement personnel".

La grande différence qui se situe entre les players lamba et les players qui sont vraiment bons avec les femmes, ces mecs peuvent te vendre des méthodes, vidéos et plus généralement les ebooks, mais ils peuvent pas te vendre leurs ressources personnelles qui entre autres, on peut citer l'estime de soi, le charisme, la confiance en soi ou encore leadership pour ne citer que ceux-ci. Cela se cultive avec le temps, ces mecs ont passé pas mal de temps à les développer, aucun ne s'est réveille un jour, en criant eurêka, j'ai la méthode !

Je n'aime pas tellement critiquer les coachs même si, ils ne sont pas toujours des enfants de chœurs de par certaines de leurs approches, mais néanmoins, nous leur devons quand même du respect et la reconnaissance, pour ce que nous sommes aujourd'hui, certaines personnes dans la communauté sont plus axées développement personnel, mentalisme, PNL, d'autres encore des vrais psy !, indirectement, nous le devons à ce que d'autres appellent désormais pseudo-coachs, la séduction a créé un déclic, de par eux, on voit le monde différemment, du moins, la grande majorité ici.

Pour ne pas emmener un vent de défaitisme, le grand travail reste à s'occuper de soi-même, une thérapie par soi et pour soi, donc pas de méthode infaillible tant que l'on ne se sent pas bien dans sa peau.
Ne dit-on pas que nos comportements extérieurs sont le reflet de notre moi intérieur ?

Le mythe d'arriver dans un site de séduction et lire quelques articles pour devenir SuperSeductor n'existe donc pas.

Amicalement les amis.
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« Au commencement, tout était confondu ; le GAME mit l’ordre en toutes choses »
«Le GAME ne crée pas de seduction; la seduction se rationnalise dans le GAME»
(El Muchacho)
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  #87  
Vieux 25/01/2014, 14h09
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Bien vu El Muchacho ,je crois que tu as résumé 9 pages en quelques lignes !
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  #88  
Vieux 26/01/2014, 12h47
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+ 1 pour el_muchacho de ma part
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Il est seul contre toi seul. Que crains-tu donc ?
Débarrasse-toi de ta peur ! Fais face !
Si tu recules, tu flancheras.Si tu hésites, tu mourras.
Hurle, quel est mon nom ?!
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danger, paradoxe, problème, seduction

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