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  #161  
Vieux 11/12/2013, 11h59
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Bah non... c'est juste focaliser sur le chiffre plutôt que sur la qualité... éternel débat vu et revu mille fois.

Un bon dragueur c'est seulement celui qui sait s'ouvrir un maximum de choix pour être libre.
Pas besoin de scorer pour ça.
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  #162  
Vieux 11/12/2013, 12h37
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Je suis d'accord avec la conception de base de Marc-Antoine mais avec tous ces débats, on s'y perd. Au final, faut retenir quoi outre le "Vous ne séduirez jamais toutes les femmes" ? Aborder 20 femmes dans la rue pour en trouver 1 ? Si vous ratez, c'est que vous étiez incompatibles ?
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  #163  
Vieux 11/12/2013, 12h42
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Envoyé par Marc Antoine Voir le message
Par contre, ce qu'il dit, c'est : la drague, ça se mesure aux résultats. Comme la vente. Un bon vendeur, c'est quelqu'un qui fait du chiffre, point. De manière analogue, un bon dragueur, c'est quelqu'un qui fait du chiffre, point. Peu importe si notre vendeur ou notre dragueur est heureux ou malheureux de sa façon de faire ou de la vie qu'il mène.
C'est malheureusement le grand drame de notre société.
Ne mesurer que le résultat.
Derrière le résultat, il y a tout un chemin parcouru qu'il faut prendre en compte. Ne se baser que sur le résultat rend obtus et incapable de prendre du recul.

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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Bah non... c'est juste focaliser sur le chiffre plutôt que sur la qualité... éternel débat vu et revu mille fois.

Un bon dragueur c'est seulement celui qui sait s'ouvrir un maximum de choix pour être libre.
Pas besoin de scorer pour ça.
Je préfère déjà ce point de vue.
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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. - Samuel Beckett

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. - Mark Twain
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  #164  
Vieux 11/12/2013, 14h06
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J'aime pas ce topic car là tu décourages plus les débutants et ceux qui n'ont pas encore pratiquer qu'autre chose...

Déjà qu'en général un débutant ou un gars qui n'a jamais exercé a du mal à aborder une femme (ou prendre les devant avec une seul, au moins essayer) alors si tu leurs sort qu'il faut environs 12 abordages pour un résultat (et en plus ça c'est qu'après avoir un bon niveau, expériences etc...) les gars ne vont jamais se lancer ou persévérer (ex: sur 20 débutants que j'ai croiser dans la vrai vie seul seul 2-3 continue réellement le game les autres le mettent de coter sans l'avouer).

En bref ma vision des choses sur ce sujet :

Je pense réellement qu'il est possible de séduire une très grande majorité de femmes qui ne sont pas intéresser par vous à la base mais seulement au long terme.
(c'est sur qu'une inconnu qui n'accroche pas sur vous en 5 minutes que vous ne reverrez jamais sera difficile à séduire au long terme)

Pour la SPU on est d'accord soit ça marche soit ça marche pas, (en direct game surtout) on évite de perdre notre temps.

Mais pour ceux qui veulent séduire des femmes qui ne sont pas intéresser par vous et que vous côtoyer souvent il est possible de séduire,
vous même vous projetez une image à votre entourage direct/indirect et celle la qui va faire en sorte qu'une femme soit intéresser ou non,
si vous arrivez à trouver pourquoi vous n'arrivez pas à séduire les femmes de votre entourage, et que vous modifié vos défauts au long terme les résultats seront là,
(elle ne sont plus indifférente en votre présence, elle vous prête attention et j'en passe...)

En bref c'est sympa de vouloir aider les autres mais je pense que parler statistique avec des novices un point négatif qui ne va pas les encourager à persévérer,
moi qui aborde c'est un plaisir d'avoir une interaction avec de jolies femmes et même si je sais que je l'es aurait pas toutes je continuerai à aborder.

Mais un gars qui n'y à jamais mis les pieds lui va voir tes chiffres et ce post il ne va certainement pas avoir une pensée positive sur sa propre évolution en la matière.
(je fais aussi référence à un membre de ce forum qui a un journal et qui se trouve plein d’excuses dont les statistiques)



Bitch please.
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Mes mots sont crus, je parle pas chinois.

Dernière modification par Atome ; 11/12/2013 à 14h08
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  #165  
Vieux 11/12/2013, 14h31
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Envoyé par Atome Voir le message
J'aime pas ce topic car là tu décourages plus les débutants et ceux qui n'ont pas encore pratiquer qu'autre chose...

En bref c'est sympa de vouloir aider les autres mais je pense que parler statistique avec des novices un point négatif qui ne va pas les encourager à persévérer,
moi qui aborde c'est un plaisir d'avoir une interaction avec de jolies femmes et même si je sais que je l'es aurait pas toutes je continuerai à aborder.
Certes, mais dans ce cas il vaut mieux décourager les personnes que leur vendre des mensonges. Je ne me souviens pas d'un autre côté que les plus grands PUAs ont dit que 100% des interactions se solderont au minimum par un KC. Ils cassent juste les mythes en disant que le gars physiquement moyen peut réussir à embrasser une HB 10+.

De manière générale, c'est toujours bien de chiffrer, ça donne de l'impact. Tu te souviens plus quand on dit qu'il y a eu +200% d'un résultat (ou résultat triplé) que "une grande évolution".

Dans un environnement technique, on peut se permettre de donner des résultats. Dans le social c'est complètement différent.
On peut promettre d'améliorer de 100% la vitesse de rédaction d'un document, le temps de travail fourni pour une tâche.
On ne peut pas promettre que 100% des réunions qu'on va animer se feront sans encombre parce qu'ils prennent en compte des éléments sociaux en grande majorité.

Après, franchement, on me donne deux prospectus, l'un d'eux dit "Suivez notre séminaire, et 100% des femmes tomberont dans votre lit" et l'autre dit "Suivez notre séminaire, et 5% des femmes tomberont dans votre lit ; ça semble peu, mais vous allez vraiment croire le séminaire du concurrent qui vous font tomber 100% ? Prenez du recul et soyez réaliste", mon côté analytique et mon recul de vie me fera donner confiance au premier qui m'apporte déjà beaucoup de méfiance en soi.
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We like to party / / Album en enregistrement : Boom ! Boom ! Boom ! // Le Fan-Club

Les trois règles d'or de la grande arnaque :
* On ne peut arnaquer une personne intègre
** La victime donnera l'argent de sa propre volonté
*** Un arnaqueur n'est jamais violent.
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  #166  
Vieux 11/12/2013, 14h55
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Marc Antoine Marc Antoine est déconnecté
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Pensez ce que vous voulez.

Si pour vous c'est mieux de laisser les gens galérer pendant 2 ans à se gâcher la vie plutôt que de les décevoir un petit peu avec : "Non désolé, tu pourras pas avoir toutes les filles." alors continuez à penser ça.

C'est votre vision des choses. Je ne la partage pas. Je partage la mienne.

Moi je dis que je veux aider les gens qui se prennent la tête à poursuivre une fille pendant 4 mois alors qu'elle n'est évidemment pas intéressée.

Parce que moi ce que je vois ici, c'est qu'il y a une bonne partie des gens qui font du game depuis 2 ans tout ça pour quoi ? Pour avoir FC 3 filles en ONS. Youpi !! Et encore ! Je vous parle pas de tous les témoignages que je lis de gens qui sont là depuis 2 ans et... qui n'ont toujours pas embrassé une fille !!

On leur a promis de pouvoir séduire n'importe quelle fille. On leur a menti. On leur a gâché la vie. Ils ont en marre. Ils désespèrent et ils le disent.

Moi je veux aider ces gens.

EDIT : Et si le gars il veut quelque chose, mais il veut pas se bouger pour l'avoir, bah j'ai pas envie de l'aider. Bien fait pour sa gueule s'il est triste et déçu que les choses ne lui tombent pas tout cuit dans son bec.
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Le meilleur conseil en séduction (et dans la vie en général) : débrouille-toi !

Des fois je me sens bien et je viens aider les autres sur le forum par pur amour du prochain. Mais seulement des fois.

Dernière modification par Marc Antoine ; 11/12/2013 à 14h58
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  #167  
Vieux 11/12/2013, 15h12
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Atome Atome est déconnecté
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En même temps tu es sur ADS j'ai remarquer qu'il y avait très peu de personne ici qui on une fréquence d’activé élevé niveau game.

Pour les PUA mon avis et le suivant et il restera le mien,
pas mal d'entre eux m'on casser des barrières que je m'étais imposer (par la suite sur le terrain je m'en suis rendu compte) et ça c'est arrêter là,
je conseil à tout ceux qui regarde des videos de PUA de ne pas boire leurs paroles et surtout de ne pas les idolâtrer, déjà que pour la plupart je ne vois pas de close de HB 9+ mais seulement des OPEN d'HB 9+ .

Donc voila ce qu'il m'ont permis de comprendre que les très jolie femme ne sont pas inatteignable.

Ce que je dis c'est qu'il est préférable de laisser un débutant pratiquer et se rendre compte par lui même comme tu l'as fait.

Pour moi il est nécessaire d'avoir des éléments négatif dans sont évolution comme le sont les fausses croyances, justement pour se rendre compte que la vision du game qu'on avait en débutant était pas exact et d'accepter ou non la réalité.

Ceux qui n'ont pas de résultats après plusieurs années d’expériences n"ont soit pas assez pratiquer soit ce sont eux même mis dans cette impasse de ne pas réussir à close.

Moi j'ai eût mes premiers NC/FB close après plus de 150 OPEN car avant les 150 j'avais tout simplement jamais essayer, c'est pareil pour les KC et FC et je l'est bien compris:

Si tu n'essaye pas tu n'auras pas.
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  #168  
Vieux 11/12/2013, 15h28
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Je suis plutôt d'accord avec la vision d'Atome. En soit ce que dis Marc Antoine est vrai, personne ne remet en question cela mais comme je l'avais dit dans un autre post ça n'encourage pas spécialement à se lancer et à persévérer pour un débutant.
Aujourd'hui on a tous notre vision qui fait qu'on a pu se rendre compte de la chose mais il vaut peut-être mieux passer du temps à galérer et découvrir la vérité plutôt que se l'entendre dire dès le début et au final ne pas se lancer du tout parce qu'on ne trouve pas la chose motivante.

Concrètement c'est jamais 2 ans perdus à galérer ou à avoir fait seulement 3 ONS (tout le monde ne peut pas consacrer toutes les heures de leur vie au Game il y a des obligations à côté ). Peut-être qu'en effet ce sera peu mais la réflexion aura au moins fait son bonhomme de chemin et c'est ça le plus important si ensuite ça nous permet de nous diriger vers la bonne voie (comme tu as pu le faire Marc Antoine).

Il faudrait que chacun on se remette dans l'état d'esprit qu'on avait avant de découvrir le Game et qu'on se demande si oui ou non on se serait lancé dans l'aventure du game et autant impliqué si dès le début on nous avait dit:
Citation:
Bon tu séduiras, mais tu galérereras un bon moment et ton ratio restera quand même faible même si t'auras des résultats. Ça dépassera jamais les 5%
Le mec en galère avec les filles qui arrivent sur AdS et qui voit ça à priori il passe son chemin. C'est aussi le but de savoir vendre un produit quitte à enjoliver un peu la réalité si l'achat du produit vaut vraiment le coup pour le client même quand il réalisera qu'il a été quelque peu berné. Un mal pour un bien en somme
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  #169  
Vieux 11/12/2013, 15h58
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Je trouve que vous avez tous raison...

Comme d'hab un mince fil de consensus subsiste....

Marc Antoine recadre les choses et l'ensemble reste vrai, on peut juste regretter un ton un peu décourageant... mais le fond pourra aider ceux qui le désirent à progresser plus vite.


"Mais pour ceux qui veulent séduire des femmes qui ne sont pas intéresser par vous et que vous côtoyer souvent il est possible de séduire,
vous même vous projetez une image à votre entourage direct/indirect et celle la qui va faire en sorte qu'une femme soit intéresser ou non,
si vous arrivez à trouver pourquoi vous n'arrivez pas à séduire les femmes de votre entourage, et que vous modifié vos défauts au long terme les résultats seront là,
(elle ne sont plus indifférente en votre présence, elle vous prête attention et j'en passe...)"


J'ai bien aimé ce complément aussi, dans lequel on voit bien l'intérêt de savoir gamer.
Dans ce cadre on peut dépasser les 5%
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  #170  
Vieux 11/12/2013, 16h07
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Là où je suis d'accord avec Marc Antoine, c'est pour les SOS où les gens s''attendent à une formule magique, limite ils nous demandent de draguer à leur place (j'attends encore les invitations ) !

C'est du travail, c'est vrai. "Développement personnel" est une jolie expression qui remplace "Travail sur soi", qui est bien plus réaliste.

Après comme tout travail, il y en a qui excellent, d'autres qui n'en branlent pas une, d'autres qui font juste leur boulot.

Alors effectivement, les personnes qui restent les mains dans les poches ca énerve. Qu'ils ne viennent pas se plaindre, +10 000 Marc Antoine.

Avec du travail sur soi en revanche je continuerai à soutenir que tout est possible. Autrement ce serait bafouer le mémoire de mes idoles de dire le contraire ! (Un type qui a construit un palace tout seul en Russie; Tata Madiba; l'auteur du poème Invictus, Baudelaire, Descartes, Platon et autres....)

Pire encore : ce serait nier mon vécu.

Que personne ne désespère, vous en aurez des filles qui vous font craquer dans votre lit.
Mais : Retroussez vos manches ! =)
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Silvers.

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