[Totor]

Je suis d'accord avec Marc Antoine, o malley, bob l'éponge.... Par contre je suis pas d'accord avec ca:

Vous avez peur d'affronter la vérité en face et de vous dire que c'est juste VOUS qui vous êtes fait rejeté, pas votre game mais VOTRE personnalité. C'est pour ça qu'on se cache derrière nos armures et nos armes (dhv, negs blablabla).

Déja il y a 3 catégories de femmes, celles à qui tu plais directe, celles à qui tu DÉPLAIS PAS et celles à qui tu plais pas... Déjà pour la 1ere catégorie tu peux te foirer si ton game et pas top, pas alaise, pas de kinos etc... Mais t'auras jamais la 2 eme catégorie... C'est à ca que sers ADS et certains " PUA" à pas te foirer avec celles avec qui t'aurais pu... Car ca va vite de faire de la merde...

Ensuite pour ENzo59 merci pour la barre de rire... Tu fais partis des gens qui disent: avec elle j'aurait pu, mais j'avais pas envie J'ai un peu lu ton journal, alors arrete de te prendre pour un PUA, et pratique.... Car t'es encore loin d'atteindre les 5% que tu rejette...

[raimiz]

Le stéphane c'est un troll qui sort de sa cave à intervalle régulier pour se plaindre et surtout ne pas réfléchir à une solution.

Sinon le sujet de départ, tout ce que j'en tire c'est que il vaut mieux draguer dans son SP et que c'est mieux d'en avoir un énorme.

La au bout d'un an de couple j'ai un peu les réflexes ramollis mais de ce que je me souviens c'est qu'une nana dont j'avais envie (et non pas une at random dans la rue, mais une avec qui je veux coucher) c'était plus de l'ordre de 50-75%. Après c'était dans LE cadre que je maîtrisait (soirée en bar/boite avec un milieu relativement éduqué avec qui tu peux discuter).
Pour avoir fait une soirée dans une boîte à beauf à Toulouse, c'était plus du 0%.

[Vengaboy]

De toute évidence on se confronte avec deux groupes qui semblent être d'accord (je suis dans le groupe Marc-Antoine / O'Malley et consort)

Alors pour démystifier votre image de Brad Pitt : Brad Pitt est devenu acteur parce qu'il a passé le cap des auditions. Je suis sûr qu'il a posé ses couilles sur la table et c'est ce qu'il fait qu'il a confiance en lui. Vous connaissez beaucoup des acteurs connus qui sont pas sûrs d'eux ? Il a de l'assurance, c'est un gros déconneur (il a participé à Jackass déguisé en bonobo).

J'y arrive pas parce que je suis moche : on a beau cracher sur les PUAs, certains sont vraiment moches. Vraiment. Tu vas me dire que Mystery est un beau gosse ? Je trouve qu'il a du charisme certes, mais il est pas beau.

Tu peux TOUJOURS t'arranger un minimum, va voir des émissions du genre Belle toute nuit, les publicités Dove, un coiffeur-visagiste (et a fortiori, un truc qui a tourné récemment, la tête d'actrices porno pas maquillée et maquillée pour un salon).

Les beaux gosses couchent toujours : NAN. Je suis allé en vacances faire du surf. Y avait un prof de surf, 25 ans. Gueule de surfeur. Allure de surfeur. Voix et intonation de surfeur. Coolitude de surfeur. Les petites minettes de 21 ans caquétaient dès qu'elles sont arrivées. Et dès qu'il leur a parlé ? RIEN. Une coquille vide. Aucune conversation. Aucune répartie. Le mec chiant. Le dragueur maladroit (fait pas non plus des techniques de wesh).

Les statistiques : Marc Antoine essaie de rester factuel pour contrebalancer le surplus d'émotion que l'on peut lire dans des articles. Moi ça me fait marrer parce qu'on parle toujours de prizing mais y a pas de méthode vraiment pour que la fille court derrière. En gros aucun exemple concret de faire en sorte d'attirer. Ca, ça vient avec l'expérience parce que c'est propre à chaque identité.

Comme dit M-A, ton FO ça peut marcher si l'attraction est forte à la base, sinon c'est juste ignorer complètement sans rien faire.

Le cadre socio-culturel : oui et non. Pour des ONS, c'est toujours excitant de coucher avec une fille / un mec qui n'est pas de son cadre socio-culturel. Même si je fréquente les milieux métalleux je n'écoute pas du métal 1h par jour et j'adhère très peu à leur code vestimentaire (seul quelques t-shirts que je porte le week-end). Alors ouep c'est toujours excitant la métalleuse avec des pointes d'emo parce que tu te demandes ce qu'elle sait faire au pieu mais c'est clair qu'en SF/LTR ça collera pas. Je peux toujours essayer de la baratiner pour le soir et ça peut marcher.

Cependant les contraires s'attirent aussi : les LSE ont tendance à chercher des HSE pour les rassurer. Les faibles cherchent les forts pour se protéger. Les introvertis cherchent sûrement des extravertis pour les tirer de leur timidité. Les planplans cherchent les originaux pour les sortir de leur quotidien. Les superificiels recherchent des authentiques. Au final les comédies romantiques n'ont pas que du faux.

Après le terme "séduction" est un mélange de plein de choses et chacun veut voir ce qu'il y veut. Pour certaines un ensemble de techniques pour coucher à gauche à droite. D'autre pour gagner le respect - y compris le sien.

Ha oui et le plus important (parce que c'est le coeur de la discussion) on ne peut pas séduire toutes les femmes : si comme le dit Marc-Antoine, séduire = FC selon sa définition, non. Parce qu'il y a des milliers de raisons pour lesquelles elles vont refuser, toutes valables.

Maintenant ADS est là : pour ne pas se planter pour les 5% (comme il a été dit en première page)
Et je vais aller contre Marc-antoine, mais : pour grimper un peu plus que les 5% et aller en progression croissante. Mais allez, je pense que ça dépassera pas les 10-15%.

[Oncle Barney]

Merde, j'ai plus de pop corn

Un tout 'petit' truc que vous avez oublié de mentionner (ou de loin avec des jumelles), c'est le timing.
Parler d'attraction dans l'absolu, c'est une chose. Mais parler d'attraction à un moment donné, dans un contexte donné, c'est mieux

Un autre petit truc qui m'a fait tiquer: c'est quoi la "réussite" avec une fille?
Vous avez tous une réponse différente, et pourtant, vous en débattez comme si tout le monde était d'accord sur ça.

Et comme il a été déjà dit, vous êtes d'accord mais vous ne parlez pas de la même chose. Dans mon métier, on apprend que la grande majorité des gens qui ne sont pas d'accord ont juste un problème de communication entre eux. Et tant mieux, ça me donne du boulot

Quelle est la finalité de tout ça? Des sites comme ADS? Des gens qui viennent poster sur ces forums? Des gens qui viennent poster leur SOS?

Prenez un peu de recul et demandez vous quel est votre rôle dans tout ça.

[Vengaboy]

Envoyé par 'Barney'

Quelle est la finalité de tout ça? Des sites comme ADS? Des gens qui viennent poster sur ces forums? Des gens qui viennent poster leur SOS?

Moi j'dis, c'est simple.
Aujourd'hui, drague c'est un mauvais mot, alors on met tout dans le fourre-tout séduction, parce que c'est un joli mot.
Un séducteur c'est : un mec charismatique qui attire les foules (également professionnellement, également les hommes...)
Un séducteur c'est : un mec qui attire les femmes par son magnétisme
Un séducteur c'est : un mec qui attire la femme qu'il considère de sa vie et qui maintient la cohésion de son couple
Un séducteur c'est : un mec qui chope plein de nanas par jour / semaine / mois.

On est d'accord, ce site (et les sites de séductions) rengorge absolument de tout.

[Jack Beauregard]

Envoyé par Bob Leponge

Moi le seul reproche que je fais à Marc Antoine, c'est de parler de chiffres à chaque fois. C'est vraiment ce qui détériore ton argument. Et d'ailleurs c'est la source du problème. Le fait que vous vouliez baiser des nombres et non pas vivre de bons moments. Je ne sais pas si vous vous en rendez compte mais c'est ce qui se dégage de votre débat. Et dans la communauté, c'est le plus grand tord je pense. On ne cherche pas à parler à des filles, on cherche aborder 50 filles, on cherche à faire du SPU, NPU... Le moment où vous êtes un bon séducteur, est le moment où vous passez des moments agréables avec vos conquêtes, et non pas quand vous réussissez à baiser 1 filles sur 20. Basez votre "échelle de bogossitude" sur votre bonheur. Vous êtes un meilleur séducteur si vous avez séduit 3 filles avec qui vous avez vécu les meilleurs moments de votre vie (peut importe la durée de la relation, 1nuit, 2semaines, 3ans, ou toute la vie), que si vous avez couché avec 20 filles qui vous font chier et que vous voulez baiser parce que "vous êtes THE MAN".

Ca risque de piquer, mais tant que tu continueras à parler de chiffres, tu seras au même niveau que les PUA que tu détestes tant (et moi aussi par la même occasion).

AMEN.

Voilà qui résume bien mes post précédents !

Ça souligne ce qui me dérange le plus : la volonté de parler de chiffres.

Je pense qu'on est véritablement séduisant quand on ne veut pas seulement séduire pour soi.

Or quand on parle de chiffres, je trouve çà très égocentrique et en plus ça me donne la sensation de ne considérer les femmes que comme des stats à atteindre et non pas comme des filles qui ressentent aussi des émotions et qui ont des volontés, des désirs.

Parler de chiffres c'est parfois croire qu'on devient "The Man" comme dit précédemment parce qu'on va close à tout va.

C'est pour çà que ça me dérange vraiment de parler de chiffres et personnellement, je ne vois pas la séduction comme une volonté d'atteindre un pourcentage de fille FC le plus haut possible.

Mais ce n'est que mon avis.


Jack'.

[Ad0nis]

Merci Jack c'est précisément ce dont j'essayait de parler il ya quelques pages.

[chino]

Je retiens DarX7 : "apprenons à être normaux" et BoB L'éponge : "apprenons à être heureux"

Merci aux intervenants des dernières pages qui font la synthèse et mettent en avant le problème de communication entre les personnes ayant des visions différentes du game

Topic intéressant en tout cas.

[don Diego de la Vega]

Plusieurs biais pour contredire l'argumentation de l'ami Marc Antoine.
(Après je sais pas je me suis arrêté page 8, ça m'a gavé et je m'énervais de certains commentaires).


Tu parles de 5%, en réalité il s'agit d'un chiffre considéré d'après ce que tu vises. Tu peux donc séduire largement davantage que 5% mais tu te limites à considérer celles que tu abordes.

Déjà, pour rassurer les mecs qui ont déjà la corde au cou avec un flingue dans la bouche, j'ai envie de dire que même seulement 5% de la popultation mondiale féminine ça fait un sacré paquet, plusieurs milliards quand même on a donc tous du boulot pour les années à venir.

Effectivement mon taux de réussite perso doit aussi tourner autour de 5%... en se basant sur du SPU/NPU
Donc hors contexte social favorable : boulot, cercle d'amis, cercles partageant la même passion etc...
Contextes qui permettent de faire preuve de davantage de leadership et de sociabilité. Dans ce cadre les 5% sont déjà explosés.


Pour finir, le biais principal qui met tout ça par terre :
On en reste aux 5% abordées.
Or j'en suis persuadé, on aborde tous les mêmes filles.
Pour x raisons : canons occidentaux imposés comme modèles ou références, validation des pairs sur la target, etc...
Alors que comme d'hab, loin des autoroutes il existe de véritables perles, des trésors enfouis : une fille qui à l'air de faire 5 kilos de plus parce qu'elle ne sait pas s'habiller, une autre qui ne se met jamais en valeur (maquillage etc) alors qu'elle a un potentiel de tueuse de gland, etc....
FOUTEZ LES A POIL !!!! NE JUGEZ PLUS AVANT D'AVOIR VU CA !!!!
Partez sur cette optique quelques temps et vous m'en direz des nouvelles. Changez votre regard et aiguisez votre perception pour voir ce que les autres ne voient pas.

Et là comme par magie on se retrouve à pouvoir niquer 50% au moins de cette fameuse population féminine mondiale.
Certaines seront plus moches à poil que prévu. D'autres seront de tels mauvais coups que malgré un bon physique ça le fera pas. Mais ça laisse une très bonne marge pour trouver son bonheur. SANS RABAISSER NOTRE VIE SEXUELLE OU NOS GOUTS PERSOS.
Juste accepter le regard de certains obtus, et surtout être capable de se transformer en coach styliste pour femmes, ce que je fais très fréquemment depuis.


Voilà je pense avoir élargit quelque peu les horizons.
PS : excellent sujet, ya qu'à voir la participation ! Un must éditorial

[The Burning Ghost]

Envoyé par don Diego de la Vega

J'ai envie de dire que même seulement 5% de la popultation mondiale féminine ça fait un sacré paquet, plusieurs milliards quand même on a donc tous du boulot pour les années à venir.

Pour 7 milliards d'habitants soit grossièrement 3,5 milliards de femmes. On peut on virer 2,5 milliards (trop vieilles, trop moches, trop jeunes, déjà en couple etc...).
Il en reste donc 1 milliard soit 5% de 1 milliard = 50 millions de femmes pour être exact