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  #21  
Vieux 06/12/2013, 11h09
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J'ai aussi tiqué sur le titre, essaye de mettre encore plus de terme techniques

Sinon la politique qui marche bien avec les très belles nanas c'est de pas les NC avant d'avoir couché avec

Soit tu les rencontre en boite/ bar et la tu met en place ce que tu sais faire pour arriver à tes (vos ?) fins le soir même, soit c'est dans la rue ou un endroit random et tu proposes une activité à faire direct.

Ce genre de nana ça se fait draguer 2-3 fois par jour mini + siffler et commentaires régulièrement, t'imagines combien de rdv elle doit refuser chaque semaine ?
Alors soit il faut avoir un truc très particulier (style, prestance, physique, richesse), soit être vraiment très bon, soit jouer contre le temps en proposant un truc cash.

Au pire ça te donne une excuse pour NC + recontacter relativement vite, plus t'attends plus t'as de concurrence, la ou avec une fille moyenne/mimi ça marchera moins.
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  #22  
Vieux 06/12/2013, 13h30
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Alors je trouve ça beau de parler avec autant de franchise, et d'oser poser son ressenti face à certains qui n'auront malheureusement aucun scrupule à dire que "tout est de ta faute"....peut être qu'en effet, il y a des erreurs dans ton jeu de séduction, mais le principal, n'est il pas que tu sois heureux avec les nanas qui te conviennent ?
L'idée est de ne pas toucher à sa motivation actuelle qui est de sortir avec des HB9 (au moins par curiosité/challenge), mais de l'aider à aborder cette 'marche' supplémentaire avec plus de légèreté et de fun et donc sans la frustration actuelle pour justement être en accord avec lui même.

Au cours de ce processus, il se rendra peut être compte que ces filles ne l'intéressent pas au final, ou dès maintenant, ou encore bien plus tard.

Tout est une question d'objectifs et de principes
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  #23  
Vieux 06/12/2013, 14h15
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Il se sent mieux en tentant de séduire des HB7 ou 8....pourquoi vouloir l'aider à franchir cette marche si il se sent plus heureux avec ce type de nana...pour la gloire ? pour la vengeance ?....ça me dépasse....
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  #24  
Vieux 06/12/2013, 15h44
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Il se sent mieux en tentant de séduire des HB7 ou 8....pourquoi vouloir l'aider à franchir cette marche si il se sent plus heureux avec ce type de nana...pour la gloire ? pour la vengeance ?....ça me dépasse....
Le truc, c'est que ça n'est pas à nous de lui dire quoi faire, mais à lui de se rendre compte de ce qu'il veut ou ne veut plus. Après, pourquoi il est motivé par cet objectif...

S'il n'est pas plus motivé que ça pour de la HB9, alors qu'il arrête de se prendre la tête et qu'il profite de ces moments avec les HB7, ça je suis complètement d'accord.

C'est un peu comme un ado qui veut gouter pour la 1ère fois de la bière (ça marche avec le café). Plus tu l'en empêcheras, plus il en voudra! Laisse le faire son expérience
(si tout va bien, il devrait pas aimer sur le coup... )
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  #25  
Vieux 06/12/2013, 17h56
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Merci pour vos réponses (Vraiment).
Ca m'a fait énormément réfléchir. Encore une fois, comme dans mes postes intitulés "Game : Mythe et Réalité" (1 et 2) je prends parti de façon relativement tranchée pour susciter le débat, et les réaction me boostent vraiment.

Comme l'a souligné Raimiz, le titre était un peu "technique", et, avec le recul des réponses, je devrais intituler le poste "Cela vaut-il la peine de se prendre la tête à séduire de très belles femmes?", voire même, tout simplement, "Comment séduire de très belles femmes?"

Petit aparté sur la "Beauté" : Franchement, à Paris, les Belles femmes ont le package intégral : Elle s'habillent super classe, savent se tenir, elles sont stylées, distinguées, ont un BL à vous faire tomber par terre. Donc une "HB9-10" habillée comme un sac de patate et qui ne sait pas aligner 2 mots n'est pas une HB. Pour moi c'est un tout. Après en ce qui concerne les qualités humaines, c'est une autre histoire.

Ce qui m'amène au second aparté, sur la "Beauté de l'Esprit" : Je ne peux qu'envoyer des tomates pourries et des cailloux à ce mythe de Disney qui m'a laissé à la masse pendant ma longue jeunesse d'AFC. Mon meilleur pote serrait de super meufs mais ça volait pas forcément très haut. Et sous prétexte de vouloir "Ze Princess" belle, gentille, intelligente, noble de coeur, et une licorne apprivoisée, j'ai fermé la porte à toutes les relations potentielles et à toutes les sources de Pick-Up possibles (Notamment le NPU). Bref, je suis à présent BEAUCOUP plus ouvert à "ce qui passe" et j'ai daté un grand nombre de filles avec lesquelles je ne me serais jamais imaginé passer plus de 5mn il y a à peine 1 an.
Chaque personne est intéressante à sa façon. Reste-donc le physique (Mouahahaaa )

Nexis, je me suis mal exprimé je pense, et j'ai pu laisser entendre que je préférais les HB7 dans l'absolu. C'est en réalité plus complexe que cela. Barney a bien cerné (bien mieux que moi-même) ce à quoi j'aspirais.

Aussi, j'ai compris quelque chose de Fondamental :
Les Très belles femmes, comme le souligne également Zorro, ne se gament pas comme "toutes les autres".
Cette vérité m'a percuté comme une brique dans ma tronche (Mais c'est bien sûr ! )
Pour tout vous avouer, ce n'est pas compliqué de percuter ce que vous "disez", car ce changement de paradigme, je l'ai déjà vécu avec les Fille de moyen calibre, que je considérais comme des créatures mystérieuses ("Les Dames", Dieu quels êtres étranges, plus insaisissables que des feux follets, Diantre, quelle énigme pour l'apprenti mage que je suis. Mon grimoire est déchiré à la page "Femmes", ce n'est pas un hasard...). A force de persévérance et d'expérimentation j'ai réussi à percer le secret de leur fonctionnement et j'ai même mis en place des routines personnelles qui marchent plutôt bien et qui m'assurent un bon petit "roulement" sans trop me craquer.

A présent, je suis en face d'une marche supplémentaire vers la quête du Graal (pour rester dans la même thématique).
Bref, je vous ai compris, comme dirait CDG. 5 sur 5. Il est temps de passer au level up. Je remets mon bandeau de kamikaze et j'y vais.
"A nous deux, Maintenant !", comme dirait Rastignac.
Je sens que je vais bien m'amuser (Il est temps de faire de la place dans le grenier à Rateaux )

Au plaiz' les gars

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TRON

Dernière modification par Zebra Squale ; 06/12/2013 à 18h10
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  #26  
Vieux 06/12/2013, 23h04
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Bons posts de Ze squale comme d'hab'.

Tu as bien cerné le scénario classique: disqualification = reponse rapide, mais en fait... que dalle.

Je pense que pour les HB9-10, les mecs sont assez interchangeables, non seulement ça, mais elles ont déjà du se faire passer dessus par des mecs alpha, ne serait-ce que très brievement. Je gamais une HB9 l'année dernière jusqu'à ce que je me rende compte qu'elle avait l'habitude de cotoyer "Mr fils de...", week-ends en villa au Maroc avec ses connaissances, etc...

Le plus que j'ai réussi a été de la travailler au mental, mais bon cela aurait été l'avoir à l'usure et je ne sais pas si ça m'intéressait vraiment (et en plus il y avait des HB7-8 marrantes).

Je pense qu'il faut au moins deux des critères suivants:
-un game béton
-un statut social béton
-un social proof béton

pourquoi? D'abord pour leur parler et éveiller un peu d'intérêt, il faut du game. Ensuite, tu peux être sympa et attractif, mais bon, il y a aussi Kyle qui est sympa et attractif, mais il a des invites pour la fête d'Elton John a Londres, et puis Dimitri est drole, plein d'humour. Il organise toujours des soirées vraiment intéressantes, et puis il a bon gout en matiere de voitures de sport, c'est même quelqu'un d'une grande fragilité intérieure quand on apprend à le connaitre.

Bref, tu vois le topo. C'est possible que ton game soit plus que correct, mais pour les HB9-10, la différence se joue sur des critères de différenciation qui ne sont pas accessibles au commun des mortels. Elles ont beaucoup de choix et sont gamées en permanence, je ne parle pas juste des AFCs ou des mecs friqués, mais des gamers qui ont le SP et la position sociale qui va avec. A donnée équivalente, la pré-sélection est rapidement faite.
.

Dernière modification par gauguin ; 07/12/2013 à 00h29 Motif: orthographe
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  #27  
Vieux 07/12/2013, 01h06
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Je comprends pas votre "problème" avec les HB9-10.

En vrac :
- Elles se séduisent comme les autres.
- Idée intuitive : Plus une femme est belle, plus elle est convoitée. Donc, les HB9-10 sont les plus convoitées.
- Idée contre-intuitive : Plus une femme est belle, moins elle est convoitée. Pourquoi ? Parce qu'une femme très belle fout les boules aux mecs moyens.
- La plupart des mecs qui vont aborder les HB9-10 vont être au choix : 1. indirects (une très belle femme a souvent beaucoup d'amis mâles... qui ne sont pas vraiment des amis, on sait très bien qu'ils veulent autre chose) 2. ils vont essayer de l'impressionner. Résultat : peu ont les couilles de dire simplement : "tu me plais".
- Une fille intéressée par le statut social et/ou économique est une fille... intéressée par le statut social et/ou économique. Pas par vous. Qu'elle soit HB5 ou HB10. Si une HB10 vous fait raquer parce qu'elle sait avoir beaucoup d'options, c'est juste une salope froide & égoïste.
- Si une fille se sent bien avec vous, qu'elle soit HB5 ou HB10, elle s'en fout que vous soyez au chômage/simple employé/le leader nul part.

S'il y a plus de HB10 qui font raquer les mecs que les HB5, c'est parce qu'il y a plus de probabilités que les HB10 soient en mesure de faire raquer les mecs que les HB5. C'est tout.
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Le meilleur conseil en séduction (et dans la vie en général) : débrouille-toi !

Des fois je me sens bien et je viens aider les autres sur le forum par pur amour du prochain. Mais seulement des fois.
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  #28  
Vieux 07/12/2013, 11h08
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@Zebra Squale:

Et maintenant que tu as compris tout ça, comment comptes tu t'y prendre?

Attention, je ne te demande pas quelle est la solution, mais qu'est ce que tu comptes faire pour t'attaquer à cette marche supérieure?

@Marc Antoine
Nous ne sommes pas tant en train de débattre sur le fond du problème "comment gamer les HB9-10?" mais plutôt sur celui de "Comment aider Zebra Squale à gamer les HB9-10?"

Donc quand tu lui 'balances' que ces filles se gament comme les autres quand d'une part, il voit bien qu'il a déjà usé ce paradigme à sa façon, et d'autre part, quand il vient juste de réaliser - il le dit lui même - qu'elles ne se gament pas comme les autres, trouves tu ton message constructif dans ce contexte?

Et par conséquent, que peux tu lui dire qui pourrait vraiment l'aider, en tenant compte de ce que LUI vit actuellement?
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  #29  
Vieux 07/12/2013, 11h15
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Marc Antoine a bien expliqué.

Pour en revenir au "problème" des notes, le truc c'est qu'à la base une fille va soit nous plaire soit ne pas nous plaire (0/1 comme disait Cameron je pense). La différence entre la HB7 et la HB10 réside dans la validation qu'on va recevoir de nos pairs:

HB7 = elle me plaît et mes potes seront contents pour moi

HB10 = elle me plaît et tous les autres mecs seront jaloux de moi

Si on se détache complètement du regard des autres, on se retrouve avec

HB7 = elle me plaît

HB10 = elle me plaît

S'il faut faire un choix, c'est au niveau de l'attraction entre la fille et toi et non au niveau de la "note" ('fin c'est mon opinion). Quel est l'intérêt d'être avec une fille, aussi "socialement belle" soit-elle, si tu te sens mieux avec une autre?

La question à se poser, selon moi, c'est: dragues-tu pour toi ou pour l'approbation des autres?

Faudrait que je pense à traduire ce post de Johnny Soporno, il aiderait un paquet de monde. Ceux qui veulent peuvent checker la version anglaise: The NATURAL alternative to 'Rating Women' - Natural Game Forum by Zan Perrion

EDIT: @Barney: c'est parce qu'il les voit comme une catégorie différente de femmes que ça ne fonctionne pas. S'il ne faisait pas la différence entre une HB10 et une HB8, ça ne lui viendrait même pas à l'esprit que son "Game" ne fonctionne pas sur les HB9-10.
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Tolérance au bullshit: proche de zéro.

Piqûre de rappel: ce qui marche en séduction: http://forum-seduction.artdeseduire....tml#post695774

Dernière modification par O'Malley ; 07/12/2013 à 11h17
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  #30  
Vieux 07/12/2013, 11h22
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EDIT: @Barney: c'est parce qu'il les voit comme une catégorie différente de femmes que ça ne fonctionne pas. S'il ne faisait pas la différence entre une HB10 et une HB8, ça ne lui viendrait même pas à l'esprit que son "Game" ne fonctionne pas sur les HB9-10.
Ca on en est pas sûr, mais ça peut effectivement être le cas dans sa tête. Par contre, d'après ce qu'il écrit, il ne change pas sa façon de faire, il n'adapte pas particulièrement sa technique.

Et surtout, il voit bien au niveau des résultats qu'il y a une énorme différence. Ce qui le convainc qu'elles sont différentes. Bref, le serpent qui se mord la queue

A lui de nous dire ce qu'il en est!
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