[Pegasus]

Envoyé par gauguin

Pegasus, je n'ai vraiment rien contre toi et je respecte tes choix, mais globalement mon expérience se rapproche beaucoup plus de celle de Patrick.

Parfois j'ouvre en pensant nexter dans les dix secondes mais en fait je tombe sur quelqu'un d'hyper sympa que j'ai en fait envie de connaître et ça devient quelque chose de spécial.

Comment ça ?

[Pegasus]

Envoyé par Patrick-Jane

Normal, tu penses qu'avec ces théories à la con tu vas chopper. Alors que non. Penches-toi plus sur la psychologie féminine, ça serait un bon début.

Enfin au début tu parlais de chance.

Psycologie féminine, tu veux dire quoi par la ?

[Create]

Même les "alphas" en apparence galèrent pour niquer.

Font des efforts, d'accord. Mais certains prennent du plaisir en le faisant, vraiment. Être capable de communiquer, convaincre, établir à partir de rien une relation de confiance, c'est peut-être chiant, mais à défaut d'autre chose, ça divertit aussi.

Au lieu de complexer et de vous focaliser sur toutes ces bonnasses que vous ne chopperez pas, sur ces mecs qui sont en train de danser collé sérré, d'emballer, et pas vous

A quoi ça sert de se concentrer sur ceux qui sont aussi/moins bon que nous ? Regardez les meilleurs, s'en inspirer, c'est comme ça qu'on progresse. Mais pour ça, il faut en effet ne pas se démoraliser. Même le grand chêne était un gland un jour.

Et les mecs, aussi beaux gosses soient-ils, ne choppent pas si souvent que ça, et ressortent aussi bredouilles que vous finalement (malgré quelques danses, tchatche avec des meufs, rires échangés).

D'autres, moins beaux, réussissent à conclure en ayant peut-être écourté certaines danses et autre.

Tout est faux et les apparences jouent à fond, rares sont les couples qui se forment vraiment de façon spontanée de cette façon.

D'accord, ça se joue sur l'apparence (entendez aussi cercles social) mais c'est encore le moyen le plus fiable, au premier regard, pour évaluer quelqu'un lorsque vous avez peu de temps à passer ensemble. Moi je pense que tout le monde ne part pas en boîte pour sortir en couple. Et surtout, il n'y a pas mal de relation d'une nuit qui se forment en mon sens, et bien évidemment je parle de choses que je constate.

Le monde de la séduction n'est pas rose, et préparez-vous à passer une grande partie de votre temps à en chier grave.

Personne ne le dit. La vie est-elle, en général, rose en ton sens ?

MAIS ce sont quand meme les femmes qui choisissent au final et il faut en voir un max pour tomber sur celles à qui on plait

Ce n'est pas parce que c'est à l'homme de faire le premier pas qu'au final elles ont plus de choix. L'homme aussi, choisit au final, mais s'il tente de séduire une fille, c'est qu'il a déjà choisit. La fille devra simplement choisir à son tour.
Il en va de même lorsque c'est une femme qui tente de te séduire, le fait d'avoir le dernier mot ne reflète pas forcément un ascendant sur l'autre, et inversement.

J'attends vos réactions, allez-y jetez moi plein de tomates pourries

Tu prends les pommes ?

Je pense aussi que si un mec ne domine pas largement la moyenne dans un ou plusieurs domaines (apparence, fric ,intelligence,humour), il galèrera toujours si il commence à faire la fine bouche avec les femmes, elles ont toutes le choix entre plusieurs mecs sans forcer. Pourquoi choisiraient-elles le mec pas terrible qui est au smic?

Je te demande de choisir entre le dernier Iphone (ou autre), et le vieux Nokia des années 90. Tu choisis quoi ? Mais la différence, c'est que les femmes n'ont pas toute les mêmes valeurs, certaines seront en effet plus intéressé par un homme plus intelligent, d'autre par un homme riche. Et si l'homme rassemble toute ces valeurs, pourquoi se priver?
Les belles femmes sont certes plus demandés, alors oui en ce sens elles ont peut-être plus d'opportunités et par extension plus de choix, mais il ne tient qu'à toi d'élargir aussi ton horizon.

Rien que le terme le "game" est ridicule à mon sens. Quand je le lis, où je l'entends, ça me fait pisser de rire. Oui vraiment. Ce côté on utilise des termes anglophones qu'on ne comprend pas vraiment nous-même, c'est parfois, non c'est même souvent risible, et ça met en évidence une chose: ces règles sont adaptées pour le monde anglo-saxon, et non pas notre monde français. Si certains pensent qu'on est pareil qu'eux, vous vous trompez.

C'est surtout un mot. La traduction étant assez simple. C'est une corvée pour toi de séduire ? Je veux dire, qu'y a t-il de vraiment drôle?

Je cite l'idée de penser que nous les hommes, sommes le prix...

Si tu préfères, nous sommes aussi un prix, ou l'un des prix. Mais il est important de ne pas oublier qu'on a aussi une valeur.

A court terme, et pour la confiance, c'est très bien, mais à long terme, quand vous vous ferrez rejeter de tous, vous aurez de longue remise en question. Pour moi, une femme, que vous soyez un romantique, un sentimental, un matérialiste, et bien ça se mérite. Sinon on serait tous avec notre bière devant la télé en train de se dire "je suis le prix de toutes façons".

Tout dans la vie se mérite alors. Pourquoi ne restons nous pas tout le temps devant cette même télé ? Sans doute pour pouvoir entre autres, avoir les moyens de s'acheter la bière.

Je suis totalement d'accord avec toi. Depuis quelques mois, si ce n'est 1 an, je prône une "séduction naturelle".
J'aime pas parler en terme de C&F, negs,etc...

Ce sont justes des mots. Si tu les utilises naturellement c'est bien évidemment encore mieux! Mais ils demeurent néanmoins très utile !

Un séducteur ne compte pas sur la chance, il sais ce qu'il à faire et surtout joue sur le flirt pour crée une ambiance qui donne envie à la cible.

Il peut aussi la créer.

Rassure toi mon garçon, si il y a bien un player ici qui n'a jamais rien eu facilement ou par chance c'est moi, donc voila pourquoi ton affaire de "crée une chance" ma fais sourire, car cette chance que tu parles je ne connais pas.

Même avec le travail je reste loin de mes objectifs pour le moment.

Si tu n'es pas capable de voir les propres opportunités que tu te crées, je ne pense pas qu'on puisse le faire à ta place. Une chance n'est après tout, qu'une opportunité avec une probabilité assez faible de réussite.
En continuant de persévérer, il y aura un résultat, c'est certains.

Évidemment, il n'y a aucune animosité dans mes propos, je ne fais que passer, et exprimer mon avis. Ah! Je le faisais au fur et à mesure, donc parfois j'ai répété des choses qui ont déjà été dites.
My two cents.
Create

[Patrick-Jane]

Envoyé par Pegasus

Enfin au début tu parlais de chance.

Psycologie féminine, tu veux dire quoi par la ?

Bah oui, la chance entre en jeu. Potentiellement, tu penses que tu as tes chances avec une femme qui a le physique de Claudia Schiffer? Non, mais si tu en rencontres une qui vient de se faire plaquer comme une merde, qui est en période de deuil, que tu es là au bon moment, tu peux te la faire potentiellement. Et oui, c'est ça la chance.

La psychologie féminine? Trop complexe pour être expliqué, je te conseil juste d'apprendre à la connaitre. Ce qui ne veut pas dire écouter naïvement ce qu'elles disent, on sait tous qu'elles veulent "le mec gentil, attentionné, qui montre ses sentiments" sur le papier, alors que c'est faux. Non, je te conseil juste d'apprendre à les comprendre.

[Patrick-Jane]

Envoyé par tron

Toute technique dans tous les domaines du monde doivent être utilisés intelligemment.


Je te trouve dure avec les posteurs. Perso je pense qu'il y ai pas de prix, on est pas en compétition avec les femmes on cherche tous les deux dans un processus de séduction à se plaire mutuellement, à arriver à un consensus. Une femme ne se mérite pas, une relation avec une femme se mérite.
Je pense que cette vision des relations hommes-femmes est plus proche de la vérité que la tienne -sinon je la changerais- mais je vais pas "pisser de rire" pour autant. Le fait que quelqu'un se trompe ne nous donne pas la permission de nous montrer irrespectueux.

Je suis dur comme tout homme doit l'être. Pourquoi? Règle numéro 1, une femme attend qu'on règle ses problèmes, pas qu'on en ajoute. C'est injuste, peut-être mais on s'en fou, la nature est comme ça. Elle n'a pas envie d'entendre son mec "ouin ouin personne ne m'aime, je suis moche".

Une relation avec une femme se mérite? Si tu veux, moi je ne suis pas de cette catégorie d'homme qui joue avec les mots, je vais droit au but, car c'est aussi ce qu'on attend d'un homme...

Après, tu me dis qu'il n'y a pas de compétition entre homme et femme? Très juste (sauf pour les féministes qui veulent se gâcher la vie), mais entre homme, et même entre femme, oui.

[Patrick-Jane]

Envoyé par Create

Je te demande de choisir entre le dernier Iphone (ou autre), et le vieux Nokia des années 90. Tu choisis quoi ? Mais la différence, c'est que les femmes n'ont pas toute les mêmes valeurs, certaines seront en effet plus intéressé par un homme plus intelligent, d'autre par un homme riche. Et si l'homme rassemble toute ces valeurs, pourquoi se priver?
Les belles femmes sont certes plus demandés, alors oui en ce sens elles ont peut-être plus d'opportunités et par extension plus de choix, mais il ne tient qu'à toi d'élargir aussi ton horizon.

Sans hésiter, le vieux Nokia des années 90: simple, efficace, il va droit au but, et il a son charme. Je te répond par provoque? Non, juste pour montrer qu'il ne faut pas forcément aller vers le meilleur sur le papier pour prendre son pied, et finalement c'est valable pour tout.

Envoyé par Create

C'est surtout un mot. La traduction étant assez simple. C'est une corvée pour toi de séduire ? Je veux dire, qu'y a t-il de vraiment drôle?

Je ne dirais pas que c'est une corvée. J'ai la trentaine, je plais beaucoup, et mon seul malheur dans la vie et non des moindres, c'est que je suis veuf.
Mais la séduction, ce n'est pas un plaisir non plus, il faut juste y passer. Je trouve par contre plus plaisant d'être séduit, et d'ailleurs c'est plus naturel, c'est l'homme moderne qui séduit, à travers les âges ce sont les femmes qui faisaient tout pour attraper les hommes dans leurs filets.

Envoyé par Create

Si tu préfères, nous sommes aussi un prix, ou l'un des prix. Mais il est important de ne pas oublier qu'on a aussi une valeur.
Tout dans la vie se mérite alors. Pourquoi ne restons nous pas tout le temps devant cette même télé ? Sans doute pour pouvoir entre autres, avoir les moyens de s'acheter la bière.

Exactement, nous ne restons pas devant la télé, car tout à un prix. Les femmes aussi, donc nous ne sommes pas leur prix. Tout au plus notre valeur augmente et nous avons plus de choix, mais jamais au grand jamais elles ne viendront se jeter dans nos bras.

[Create]

Sans hésiter, le vieux Nokia des années 90: simple, efficace, il va droit au but, et il a son charme. Je te répond par provoque? Non, juste pour montrer qu'il ne faut pas forcément aller vers le meilleur sur le papier pour prendre son pied, et finalement c'est valable pour tout.

Enfaîte c'était une question piège. Peu importe ta réponse tu me donnais raison. Tu as tes critères de sélection et tant mieux s'ils sont différent de l'opinion public! Pourquoi prendrais tu le nouveau téléphone si tu peux en avoir un qui te conviendrait mieux ?
"qu'il ne faut pas forcément aller vers le meilleur sur le papier ", j'entends ici sur ce que l'opinion commune préfère, tout à fait d'accord !

Mais la séduction, ce n'est pas un plaisir non plus, il faut juste y passer. Je trouve par contre plus plaisant d'être séduit, et d'ailleurs c'est plus naturel, c'est l'homme moderne qui séduit, à travers les âges ce sont les femmes qui faisaient tout pour attraper les hommes dans leurs filets.

C'est vrai que les mœurs ont changés depuis. La séduction n'est pas un plaisir pour toi, peut-être, mais ne rend pas le terme de "game" risible pour autant! Je m'amuse, je prend plaisir en séduisant (mes amis, mon patron) tout ça fait partie du jeu ! C'est peut-être un peu réducteur de comparer quelque chose d'aussi important que ça à un jeu, mais ça illustre une idée !

Exactement, nous ne restons pas devant la télé, car tout à un prix. Les femmes aussi, donc nous ne sommes pas leur prix. Tout au plus notre valeur augmente et nous avons plus de choix, mais jamais au grand jamais elles ne viendront se jeter dans nos bras.

Si tout à un prix, nous en avons un aussi. Si la femme est plus une récompense qu'un calvaire, alors je me plais à croire, que nous les hommes le sommes tout autant. Et j'ajouterai juste un détail à ta phrase :
Si je ne pense pas qu'elles viendront se jeter dans nos bras, ça n'arrive pas.
Sans mauvaise prétention, ce genre de chose est susceptible d'arriver. Certains appelleront ça de la chance...

[Patrick-Jane]

Envoyé par Create

C'est vrai que les mœurs ont changés depuis. La séduction n'est pas un plaisir pour toi, peut-être, mais ne rend pas le terme de "game" risible pour autant! Je m'amuse, je prend plaisir en séduisant (mes amis, mon patron) tout ça fait partie du jeu ! C'est peut-être un peu réducteur de comparer quelque chose d'aussi important que ça à un jeu, mais ça illustre une idée !

Ce n'est pas la signification qui est risible. Si certains veulent prendre la séduction pour un jeu, d'accord, mais qu'ils disent le "jeu" pas le "game". On est francophone.
Après pour le fond, tout dépend des enjeux: avec une inconnue ou presque, oui c'est un jeu. Mais une fois qu'on connait bien l'autre personne, et qu'il y a des risques, ça n'est plus un jeu. J'ai l'impression que certains ne comprennent pas ça.

Envoyé par Create

Si tout à un prix, nous en avons un aussi. Si la femme est plus une récompense qu'un calvaire, alors je me plais à croire, que nous les hommes le sommes tout autant. Et j'ajouterai juste un détail à ta phrase :
Si je ne pense pas qu'elles viendront se jeter dans nos bras, ça n'arrive pas.
Sans mauvaise prétention, ce genre de chose est susceptible d'arriver. Certains appelleront ça de la chance...

Tout à fait, mais la chance n'est pas une généralité.
Et non, nous ne serons par contre jamais un prix. Mais plutôt un cheval sur lequel elles misent. Tu remarqueras que pour attirer les femmes, tout est une question d'intérêt: exemple, tu décroches un beau diplôme, t'en as chier, mais ça en attire plus d'une, car ton bon statut assure un bon avenir.
Après, c'est jouer avec les mots, tu me diras "ha mais oui tu es le prix puisqu'elle te veut pour ton diplôme". Or, non, si tu lui fous un râteau, à moins d'être amoureuse (mais est-ce que ça existe sans une relation de couple?), elle va juste aller voir ailleurs.

[Create]

Ce n'est pas la signification qui est risible. Si certains veulent prendre la séduction pour un jeu, d'accord, mais qu'ils disent le "jeu" pas le "game". On est francophone.

Tu ne dis jamais, week-end, Hamburger ou autres ? Le lexique est en général en anglais, alors ça permet de comprendre d'autres articles. En plus ça fait classe. (Il y a surtout un aspect pratique)

Après pour le fond, tout dépend des enjeux: avec une inconnue ou presque, oui c'est un jeu. Mais une fois qu'on connait bien l'autre personne, et qu'il y a des risques, ça n'est plus un jeu. J'ai l'impression que certains ne comprennent pas ça.

C'est un jeu, où certains sont prêt à subir les conséquences. Pareil que pour les paris sportifs, le poker ou autre. On accorde pas tous la même importance. Et surtout, ces personnes tentent d'avoir une relation, d'être plus heureux, peu importent s'ils le voient comme un jeux, ou un dur travail.

Tout à fait, mais la chance n'est pas une généralité.
Et non, nous ne serons par contre jamais un prix. Mais plutôt un cheval sur lequel elles misent. Tu remarqueras que pour attirer les femmes, tout est une question d'intérêt: exemple, tu décroches un beau diplôme, t'en as chier, mais ça en attire plus d'une, car ton bon statut assure un bon avenir.
Après, c'est jouer avec les mots, tu me diras "ha mais oui tu es le prix puisqu'elle te veut pour ton diplôme". Or, non, si tu lui fous un râteau, à moins d'être amoureuse (mais est-ce que ça existe sans une relation de couple?), elle va juste aller voir ailleurs.

Je ne dis pas que c'est de la chance, je dis simplement que comme ça arrive rarement, certains pensent que c'est uniquement de la chance. Pareil pour qu'une femme puisse attirer un homme: Prendre soin d'elle, être belle, avoir de la culture, (insère ton critère pour qu'une femme te plaise ici), savoir cuisiner etc...
Pareil! Une fille refuse une relation, la plupart des gens que je fréquente ne le prenne pas personnellement, et se remette à trouver celle qui sera la bonne.
Une fille qui tombe sous le charme ça arrive. C'est plus discret peut-être. Mais ce n'est pas un fait qui arrive une fois par an.

[Patrick-Jane]

Envoyé par Create

Tu ne dis jamais, week-end, Hamburger ou autres ? Le lexique est en général en anglais, alors ça permet de comprendre d'autres articles. En plus ça fait classe. (Il y a surtout un aspect pratique)

Ce sont des mots anglais entré dans notre dictionnaire sans réelle traduction. Pour jeu il y en a un. Et non, avis personnel peut-être, mais je ne trouve pas ça classe, ça montre juste qu'on a honte de notre identité française comme si notre langue était moche.

Envoyé par Create

C'est un jeu, où certains sont prêt à subir les conséquences. Pareil que pour les paris sportifs, le poker ou autre. On accorde pas tous la même importance. Et surtout, ces personnes tentent d'avoir une relation, d'être plus heureux, peu importent s'ils le voient comme un jeux, ou un dur travail.

Ça se tient, mais si certains viennent pleurer ici pour divers raisons (j'ai blessé ma copine par exemple), ça prouve bien que tous n'ont pas acquis nécessairement la maturité qu'il fallait. La séduction en tant qu'art, jeu, sport, je trouve qu'elle doit se pratiquer à un certain âge.

Envoyé par Create

Je ne dis pas que c'est de la chance, je dis simplement que comme ça arrive rarement, certains pensent que c'est uniquement de la chance. Pareil pour qu'une femme puisse attirer un homme: Prendre soin d'elle, être belle, avoir de la culture, (insère ton critère pour qu'une femme te plaise ici), savoir cuisiner etc...
Pareil! Une fille refuse une relation, la plupart des gens que je fréquente ne le prenne pas personnellement, et se remette à trouver celle qui sera la bonne.
Une fille qui tombe sous le charme ça arrive. C'est plus discret peut-être. Mais ce n'est pas un fait qui arrive une fois par an.

Normal, une fille tombe toujours sous le charme... Mais entre tomber sur le charme, et être amoureuse, il y a un pas.
Perso, je pense que dans une relation, si on rationalise purement, c'est comme un contrat où chacun apporte quelque chose. Mais pour moi l'homme sera encore moins le prix que la femme. Disons qu'il peut se donner une valeur, mais pas être le prix, tu comprends ce que je veux dire?

Après, globalement, je trouve intéressant ce que tu dis.