[K27]

Je rejoins Grands-Pas et j'attends aussi une réponse concernant la valeur social. Qu'entends tu par valeur social ? En tout cas pour moi "valeur" tout court c'est toutes tes qualités/atouts/caractéristiques d'alpha male telle le lead ou l'humour et c'est l'essence même de l'attraction==>la personnalité !
Est ce de ça dont tu voulais parler ?
Donc O'Malley nous attendons vite une réponse.

[SultaaN]

Envoyé par Grands-Pas

Tu n'as absolument rien compris à ce que j'ai écris. Tant mieux pour toi si ta "méthode" marche mec, ne le prend pas mal mais j'attend surtout une réponse d'O'malley

En fait je répondais surtout à Pégasus, et j en ai profité pour parler des groupes en boite...

Ensuite c'est pas une méthode OU ma méthode c'est juste du DG...

Mais tant mieux si je t'ai aidé, même si le message ne t'étais pas destinée.

[Grands-Pas]

Envoyé par SultaaN

En fait je répondais surtout à Pégasus, et j en ai profité pour parler des groupes en boite...

Ensuite c'est pas une méthode OU ma méthode c'est juste du DG...

Mais tant mieux si je t'ai aidé, même si le message ne t'étais pas destinée.

D'accord

[O'Malley]

Envoyé par Grands-Pas

Je ne sais pas quelle experience tu as du NPU mais du mien je ne pense pas que ce soit aussi simple que tu le dis, même avec toute la confiance du monde.

À tester

J'ai déjà isolé une fille qui était entourée de 4 mecs: j'ai screené pour voir si un des mecs était son homme, j'ai vu que non, j'suis arrivé, tape sur l'épaule, spin et opener direct. Un des types m'a dit de la merde, j'ai dit à la fille 'on se voit plus tard ' et quelques minutes après elle s'était isolée d'elle-même pour me parler.

C'est pas grand-chose, parait que Badboy fait ça avec dix mecs autour (à prendre avec des pincettes mais honnetement si j'y arrive lui devrait pouvoir le faire aussi).

Envoyé par Grands-Pas

le problème que je vois, c'est que j'ai bien compris toute l'efficacité du direct Game et je ne le remet pas en cause, par contre j'ai du mal à saisir comment cela peut marcher alors que en NPU tu es nécessairement en contextes sociale, toutes les HBs se trouvent avec leurs potes, par conséquent je vois mal comment tu peux te pointer in extremis au milieu du groupe et faire le beau gosse qui fait un clin d'oeil à la fille et l'isole comme ça devant les yeux de tout le monde.

Après cet avis est influencé par mon experience du NPU, toutes les fois ou j'ai réussi à close en SPU c'est quand je contournais l'image du dragueur, de ce que j'ai retenu de mes prestations ou de celles de mes wings, en NPU dès que tu laisses entendre que tu es là pour draguer (sans Préselection) c'est mort 9 fois sur 10 (sauf exceptions : tu plais physiquement à la fille, elle recherche activement un partenaire, etc. D'ou la création de la Mystery Method).

Le plus facile, c'est sur le dancefloor: tu danses avec elle puis tu la 'kidnappes'.

Ensuite il y a les moments ou elle discute avec ses potes: tu fais mine de vouloir lui dire un truc: 'les gars, j'vous l'emprunte deux minutes', tu l'isoles sans trop t'éloigner de ses potes (juste quelques pas) et tu profites des deux minutes que le groupe t'accorde pour déclencher de l'attraction. Une fois que c'est fait, quand ses potes verront qu'elle apprécie ta compagnie, ils ne voudront pas l'en priver. S'ils insistent, tu dis 'on se voit plus tard ' et quand tu recroises son regard plus tard, tu lui fais signe de venir, elle s'échappe et vous reprenez là ou vous vous êtes arrêtés. Autre solution, tu l'emmènes boire un verre avant que ses potes la réclament

Le Body Language est très important. Le mieux c'est de l'avoir sous ton bras et de détourner son corps de ses amis. Ca l'isolera assez rapidement.

Concernant le fait que c'est mort dès que les gens savent que tu es là pour draguer, je pense tout le contraire (cf. mon post sur la présélection dans cette même section débats).

Concernant la Valeur sociale et de reproduction, c'est ce sur quoi se base encore aujourd'hui la méthode de Mystery. En gros, dans un club, on admet que l'AFC a par exemple une valeur de 2, la meuf normale une valeur de 5, la Playmate une valeur de 8. Plus la valeur est haute, plus la personne 'vaudra la peine qu'on couche avec elle' et donc sera attirante. Tout à coup arrive Brad Pitt et grace à sa notoriété, etc. sa valeur est estimée à 10. Forcément la Playmate va vouloir coucher avec lui. C'est pour ça que Mystery a inventé le neg (pour ramener la fille à notre niveau de valeur) et les DHV (pour remonter notre propre valeur). Il présume que valeur = attraction.

J'y croyais plus ou moins jusqu'à ce que Gunwitch me demande de tester son nouveau produit Seduction MMA. Dedans, il explique que, si un gros manque de valeur sociale peut diminuer l'attraction, ce n'est pas ce qui la crée. En gros, il suffit de ne pas se comporter comme un mec inférieur à elle pour régler la question de la valeur.

Illustration: Brad Pitt aura beau avoir toute la valeur sociale du monde, s'il ne démontre pas de qualités attirantes il ne séduira pas la fille. Donc la valeur sociale ne suffit pas à créer de l'attraction. Gunwitch va plus loin en disant qu'il n'est pas nécessaire de faire grimper sa valeur à 10 pour draguer une fille qui est à 8, il suffit simplement de se comporter comme si on était à 8.

Clair ou pas? Suis fatigué xD

Mystery l'a plus ou moins compris vu qu'il a notamment intégré le chapitre 'push-pull' dans Révélation, même s'il garde un modèle basé sur les valeurs.

[Grands-Pas]

Envoyé par O'Malley

J'ai déjà isolé une fille qui était entourée de 4 mecs: j'ai screené pour voir si un des mecs était son homme, j'ai vu que non, j'suis arrivé, tape sur l'épaule, spin et opener direct. Un des types m'a dit de la merde, j'ai dit à la fille 'on se voit plus tard ' et quelques minutes après elle s'était isolée d'elle-même pour me parler.

C'est pas grand-chose, parait que Badboy fait ça avec dix mecs autour (à prendre avec des pincettes mais honnetement si j'y arrive lui devrait pouvoir le faire aussi).



Le plus facile, c'est sur le dancefloor: tu danses avec elle puis tu la 'kidnappes'.

Ensuite il y a les moments ou elle discute avec ses potes: tu fais mine de vouloir lui dire un truc: 'les gars, j'vous l'emprunte deux minutes', tu l'isoles sans trop t'éloigner de ses potes (juste quelques pas) et tu profites des deux minutes que le groupe t'accorde pour déclencher de l'attraction. Une fois que c'est fait, quand ses potes verront qu'elle apprécie ta compagnie, ils ne voudront pas l'en priver. S'ils insistent, tu dis 'on se voit plus tard ' et quand tu recroises son regard plus tard, tu lui fais signe de venir, elle s'échappe et vous reprenez là ou vous vous êtes arrêtés. Autre solution, tu l'emmènes boire un verre avant que ses potes la réclament

Le Body Language est très important. Le mieux c'est de l'avoir sous ton bras et de détourner son corps de ses amis. Ca l'isolera assez rapidement.

Concernant le fait que c'est mort dès que les gens savent que tu es là pour draguer, je pense tout le contraire (cf. mon post sur la présélection dans cette même section débats).

Concernant la Valeur sociale et de reproduction, c'est ce sur quoi se base encore aujourd'hui la méthode de Mystery. En gros, dans un club, on admet que l'AFC a par exemple une valeur de 2, la meuf normale une valeur de 5, la Playmate une valeur de 8. Plus la valeur est haute, plus la personne 'vaudra la peine qu'on couche avec elle' et donc sera attirante. Tout à coup arrive Brad Pitt et grace à sa notoriété, etc. sa valeur est estimée à 10. Forcément la Playmate va vouloir coucher avec lui. C'est pour ça que Mystery a inventé le neg (pour ramener la fille à notre niveau de valeur) et les DHV (pour remonter notre propre valeur). Il présume que valeur = attraction.

J'y croyais plus ou moins jusqu'à ce que Gunwitch me demande de tester son nouveau produit Seduction MMA. Dedans, il explique que, si un gros manque de valeur sociale peut diminuer l'attraction, ce n'est pas ce qui la crée. En gros, il suffit de ne pas se comporter comme un mec inférieur à elle pour régler la question de la valeur.

Illustration: Brad Pitt aura beau avoir toute la valeur sociale du monde, s'il ne démontre pas de qualités attirantes il ne séduira pas la fille. Donc la valeur sociale ne suffit pas à créer de l'attraction. Gunwitch va plus loin en disant qu'il n'est pas nécessaire de faire grimper sa valeur à 10 pour draguer une fille qui est à 8, il suffit simplement de se comporter comme si on était à 8.

Clair ou pas? Suis fatigué xD

Mystery l'a plus ou moins compris vu qu'il a notamment intégré le chapitre 'push-pull' dans Révélation, même s'il garde un modèle basé sur les valeurs.

D'accord j'ai compris ton point de vue

[don Diego de la Vega]

Je complète les excellents conseils de l'aristocat O'Malley en rappelant qu'une des grandes forces du DG c'est sa rapidité ; on ne perd pas une soirée (ou plus..) avec une fille qui n'est pas interessée.
Comme déjà dit en DG tant que la fille reste vous gagnez de l'IOI (et ça c'est mortel).

Ensuite, je pense qu'en DG il est bon de savoir débrancher totalement son cerveau et établir la connection avec son slip

[K27]

Belle argumentation O'Malley sauf que c'est valeur s et r dont parle mystery donc survie/reproduction et non pas social et reproduction. Pour Mystery(et je suis d'accord) ces valeurs sont l'essence même de l'attraction. Mais ton explication est cohérente et tu parles bien de la nécessaire démonstration de qualités attirantes, donc on est à peu près d'accord mister O'Malley

[Grands-Pas]

Envoyé par don Diego de la Vega

O'Malley en rappelant qu'une des grandes forces du DG c'est sa rapidité ; on ne perd pas une soirée (ou plus..) avec une fille qui n'est pas interessée.
Comme déjà dit en DG tant que la fille reste vous gagnez de l'IOI (et ça c'est mortel).

Certes, mais n'oublions pas que la force de l'indirect c'est de pouvoir réussir à séduire même lorsque la fille n'est pas interessée à la base, ce que l'on peut faire plus difficilement en Direct, puisque sa force réside dans l'éffet "étincelle" (Assurance affichée via le body language) , le bon direct gamer est celui qui crée de l'attraction très rapidement, mais si son entrée est raté il va avoir du mal à rattraper le coup.

[K27]

Envoyé par Grands-Pas

Certes, mais n'oublions pas que la force de l'indirect c'est de pouvoir réussir à séduire même lorsque la fille n'est pas interessée à la base, ce que l'on peut faire plus difficilement en Direct, puisque sa force réside dans l'éffet "étincelle" (Assurance affichée via le body language) , le bon direct gamer est celui qui crée de l'attraction très rapidement, mais si son entrée est raté il va avoir du mal à rattraper le coup.

Exact De toute façon les deux écoles ont faire leur preuve. Tout demeure question de goût, de style. Au passage, quelqu'un aurait des noms de gourous/coach pro direct game ? (comme David X)

[O'Malley]

Envoyé par don Diego de la Vega

Je complète les excellents conseils de l'aristocat O'Malley en rappelant qu'une des grandes forces du DG c'est sa rapidité ; on ne perd pas une soirée (ou plus..) avec une fille qui n'est pas interessée.
Comme déjà dit en DG tant que la fille reste vous gagnez de l'IOI (et ça c'est mortel).

Ensuite, je pense qu'en DG il est bon de savoir débrancher totalement son cerveau et établir la connection avec son slip

Parce qu'un chat, quand il est Cat, retombe sur ses pattes!

Sinon ta dernière phrase est culte hahahaha

Envoyé par K27

Belle argumentation O'Malley sauf que c'est valeur s et r dont parle mystery donc survie/reproduction et non pas social et reproduction. Pour Mystery(et je suis d'accord) ces valeurs sont l'essence même de l'attraction. Mais ton explication est cohérente et tu parles bien de la nécessaire démonstration de qualités attirantes, donc on est à peu près d'accord mister O'Malley

J'revenais plus sur le terme exact, merci!

@Grands-Pas (la fonction citer a bugué): rien que le fait d'avouer directement ses intentions, pour peu qu'on respecte les quelques règles citées plus haut, crée de l'attraction. Une fille peut ne pas être attirée au début mais si tu abordes bien, l'effet étincelle se produira dans la plupart des cas.

Dans les cas ou ça ne marche pas, j'aime garder à l'esprit qu'il y a des interactions qui sont 'mortes' d'avance pour une raison X ou Y (il est impossible d'avoir 100% de réussite). Ca t'est jamais arrivé de discuter pendant 20 min avec une fille avant d'apprendre qu'au final tu rentreras sans elle? Je trouve que c'est le pire type d'interaction possible. Soit c'est oui, soit c'est non, pas de 'peut-être' pendant 20 minutes avant d'apprendre qu'elle est folle amoureuse de son homme. En Direct, si une fille sait que vous ne finirez pas ensemble, elle sera honnête avec toi.