[Squale]

Tu as raison, j'ai lu un peu rapidement sa réponse. J'avais compris "ne pas trop l'utiliser", mais même là, ton exemple est vrai.

Reprenons l'exemple de l'arrêt du tabac, les hypnothérapeutes, vont bien au-delà de l'ancrage. Tout au long d'une séance ou du processus d'arrêt du tabac via l'hypnose. Ils utilisent le conditionnement progressif. Ils mettent en doute notre identité de fumeurs, font naître dans notre inconscient de fumeur une faille qui ne fait que s'agrandir vu l'énormité que représente la consommation de tabac. Et partant de là, crée en nous une nouvelle identité de fumeur pleinement satisfait de ce qu'il est.

Quant à la confusion PNL/Hypnose, à mon sens les deux s'auto-alimentent, et il est dur de dire si l'hypnose est issu de la PNL ou l'inverse. Si quelqu'un a des renseignements à ce sujet, je suis preneur.

[DarX7]

Envoyé par tron

Je pense pas que tu m'es bien lu non plus. Cela dit je ne souhaitais pas débattre sur comment se sortir d'un ancrage à l'hypnose donc ça ne change rien.
Je parlais juste de la faible efficacité d'un ancrage artificiel fait par sois même.

Je n'ai que des notions de psychologies en général, j'ai pratiqué l'ancrage pendant plusieurs mois et je n'ai jamais lu un article sur l'ancrage sur ads.

Le problème c'est que certains ne sont pas si faibles au final. Autrement, on les trouverai plus facilement, et les sujets qui s'en approchent de trop ne seraient pas lockés...

Autant pour moi, j'ai mal jugé. Seulement venir en ayant l'air de tout rejeter en bloque passant par des exemples trop éloignés (l'orgasme hypnose), m'a paru très peu appuyé au niveau des connaissances. Je ne voulais pas te "rabaisser" ou quoique ce soit !

Squale : je pense que ce sont deux domaines différents, conçus a des fins différentes en général. En séduction, c'est surtout la PNL qui est utilisée accompagnée par un semblant d'hypnose.

[Mister G]

Envoyé par DarX7

Le problème c'est que certains ne sont pas si faibles au final. Autrement, on les trouverai plus facilement, et les sujets qui s'en approchent de trop ne seraient pas lockés...

Autant pour moi, j'ai mal jugé. Seulement venir en ayant l'air de tout rejeter en bloque passant par des exemples trop éloignés (l'orgasme hypnose), m'a paru très peu appuyé au niveau des connaissances. Je ne voulais pas te "rabaisser" ou quoique ce soit !

Toi je t'aime simplement a cause de ton image perso J'ai regardé avec passion les shows de derren brown sur channel 4 quand j'étais en angleterre

Plus simplement pour supprimer un ancrage, il suffit d'ajouter un autre ancrage à la place. C'est la façon la plus simple me semble t-il.

Cordialement

[tron]

Y a pas de mal, j'ai bien compris que tes intentions ne sont pas malveillantes.

Je pense pas m'enflammer en disant que je suis assez compétent pour dire que l'ancrage si c'est fait par sois même ne pourra pas être réellement puissant dans un scénario crédible.
Par un spécialiste je sais pas mais j'imagine que le mec fera rien qui puisse nous nuire, après tout c'est son gagne pain.

J'ai pas vraiment parler d'hypnose ou d'orgasme avec l'hypnose mais peu importe vue que c'est pas le sujet.

squale
La PNL est apparu après l'hypnose à priori étant donné que la PNL était un genre de substitue à la psychothérapie créé il me semble récemment.

[O'Malley]

Le message suivant ne reflète que mon opinion basée sur mes modestes connaissances.

En fait, la PNL a été inventée en imitant les processus comportementaux de grands communicateurs tels que Milton Erikson, Fritz Perls et Virginia Satir, tous trois psychothérapeutes. Le but était d'obtenir les mêmes résultats que ces personnes. C'est donc une théorie de la communication. Forcément, Erikson ayant inventé l'hypnose conversationnelle et le but de la PNL étant d'arriver à l'excellence en matière de communication, beaucoup de concepts d'hypnose ont été repris par Bandler et Grinder (qui ont même fait une analyse complète en deux volumes des patterns de langage utilisés par Erikson).

Le conditionnement progressif dérive des expériences de Pavlov qui ont été reprises en PNL sous le nom "ancrages". Le processus mental est donc similaire sinon identique.

Aussi, on n'est pas obligé d'être un professionnel pour faire un ancrage. Je prendrai pour exemple Zinédine Zidane qui, pour se "porter bonheur", mettait toujours sa chaussette droite avant la gauche (ou l'inverse, faudrait lui demander confirmation, je l'appelle tantôt ). Ce geste est ancré à un état où il se sent "fort", ce qui lui permet de mieux jouer.

Là où la plupart des gens qui tentent un ancrage "artificiel" foirent, c'est avant l'ancrage. Il faut

1) tenter d'invoquer une émotion qui soit assez forte pour que l'association avec le geste ait un quelconque effet

2) répéter plusieurs fois l'ancrage

3) avoir le bon timing. J'ai peu d'infos là-dessus mais j'me rappelle avoir lu qu'il fallait ancrer juste avant que le sujet n'atteigne un "pic émotionnel", ce qui implique une bonne capacité à lire les gens (ou alors on utilise comme moi le truc de Ross avec le petit doigt).

Mais bon, je pense que pour réaliser de bons ancrages, il faut en général avoir suivi une formation en PNL ou en hypnose conversationnelle et surtout de la pratique. Perso j'y arrive mais c'est à force de pratiquer la SS qui est justement un mélange de PNL et d'hypnose