[Znaniya]

Bonjour.

Je tiens à préciser que ce message n'est en un aucun cas une critique au monde de la séduction ni même un jugement de ses membres.

Avant
Voila maintenant presque trois ans que je suis inscrit sur ce forum. Il m'a énormément apporté et je ne remercierais jamais assez les membres qui m'ont aidé.
J'ai commencé a voir les premiers résultats peu de temps après mon inscription. Un mois plus tard, je trouvais l'amour, une LTR de 2 ans.
Mais maintenant cette histoire est fini et me revoilà dans le monde du game.

Aujourd'hui

Comme je le disais, me voilà a nouveau célibataire avec le ferme intention de m'amuser et de profiter de la vie.
La séduction c'est comme le sport, quand on arrête trop longtemps la reprise est difficile.

Je lis quelques articles par ci par là, feuillette quelques e-book, regarde quelques vidéos bref, je me remet dans le bain.

Au fil de ma lecture, je me rends compte que je n'ai pas du tout le même avis sur la " Séduction " du temps ou je m'étais inscrit.
Les phrases toute prête, posé votre main comme ceci ou cela, regardé la ainsi...
Je ne sais pas, comme un sentiment de dégoût, comme le sentiment que tout cela n'est pas " normal ", totalement contre-nature.

Hier soir je suis sorti sur Toulouse afin d'aller boire un verre avec quelques Player qui s'était réunis pour l'occasion.
N'étant plus du tout " dans le coup ", j'étais parti dans l'idée de passer un bon moment, de boire et rigoler, de partager nos expériences, pas de prise de tête.
A mon arrivé, je fut chaleureusement accueilli par Josh et ses potes players que je ne connaissais pas. La discutions s'installe, particulièrement avec l'un d'entre-eux que j'ai trouvais particulièrement amical.

Je lui explique brièvement que je ne suis plus dans le coup, son collègue arrive et nous dit : " Viens on va open des set ". Je les suis, curieux de découvrir leur techniques de drague.
Ils se mettent d'accord sur l'opener à employé et les voila parti dans un marathon d'abordage. J'observe la performance d'un œil amateur.

Tout en continuant à les observer, pas mal de questions se bousculent dans ma tête.
- Pourquoi font-ils cela ?
- Les filles qu'ils abordent leur plaisent t'il vraiment ?
- Les operners du style : " Salut je cherche un cadeau pour ma petite soeur " ne sont t'ils pas totalement dépassés ?
- Suis-je comme-eux ou vais-je le devenir ?

A la dernière question, j'espère ne jamais devoir répondre oui. Car pour moi la séduction ce n'est pas ça.
Je pense que la séduction doit se faire de manière totalement naturelle, sans phrase prémâché, sans code ni loi, juste en profitant de l'instant présent.

C'est vraiment cela qui me dérange, sommes-nous des moutons de Panurge ? Condamné à suivre ce que les grands noms de la séduction ont instaurés ?

Ludovic - Un lecteur quelques peu désenchantée-

[tron]

T'as pas besoin de suivre tes potes dans leur délire, tu dragues les filles quand tu veux, comme tu veux et où tu veux. Cela dit si tu vois que les techniques de tes potes marchent je doute franchement que tu restes en retrait longtemps.
Vos mieux évidement garder un rapport distant avec les conseils de dragues qui n'ont pas l'air de te correspondre.

Perso je vois pas mal de mec à Paris qui tentent des techniques qu'on sent sortir tout droit des sites de séductions. Ca vient tellement pas de leur tripes qu'ils ont l'air de jouer un rôle qui leur correspond pas du tout. On sent bien qui sont absolument pas sur la bonne voie.

Pour ton problème initial les filles n'ont pas changés. T'as perdu un peu en habilité et tu vas te ramasser une ou deux fois mais ton expérience est toujours là, c'est qu'une question de temps avant que tu la récupères, faut pratiquer un minimum par contre.

[O'Malley]

C'est une phase normale du développement de la manosphère (la Communauté des pick-up artists).

'suffit de voir le passage de "The Game" où les mini-Style envahissent les boîtes de Las Vegas.

Il faut se rendre compte que la séduction en France n'en est qu'à ses balbutiements. On est dans la phase où les openers d'opinion sont à la mode parce qu'on a tous été introduits à la manosphère soit par The Game, soit par "Les rois de la drague" (pour ma part, ce fut l'émission).

Faut pas oublier non plus que cette communauté a été créée à la base par des types qui n'étaient pas intégrés socialement et qui voulaient changer (Mystery était un geek, Style un écrivain solitaire, Jeffries euh...). Les seuls membres normaux de la "vieille garde" c'était DeAngelo et Juggler.

La séduction a évolué. On ne drague plus en 2013 comme on le faisait au moment où Style et Mystery étaient au Projet Hollywood. Les méthodes old school fonctionnent encore (si on sait ce qu'on fait) mais, aux Etats-Unis en tout cas, on se tourne de plus en plus vers le natural game.

Ca dépend aussi du niveau de chacun: un débutant aura souvent besoin d'un opener, de routines, etc. Quelqu'un de plus expérimenté reconnaîtra les différents patterns de comportement et saura improviser une réponse grâce à son expérience "in-field".

Je comprends ton sentiment mais je suis persuadé que nous évoluons dans le bon sens. Des types comme Zan (qui pour le coup était un véritable avant-gardiste), James Marshall, David Wygant, Steve Jabba (le natural qui a formé Gambler) sont apparus et même les méthodes "robotiques" comme celle de Mystery ou Style se sont assouplies. De plus, tous les bons instructeurs travaillent l'inner game. Et puis il y a les OVNI comme Johnny Soporno ou Entropy qui prêchent un style de vie, une véritable philosophie destinée à simplement rendre les gens heureux.

Edit: et je plussoie Tron

[prim]

Je pense que les techniques c'est bien quand on débute, c'est rassurant, ça permet d'aborder plus facilement parce que l'on sait ce que l'on va dire. Quand on est nouveau dans un domaine on a besoin de théorie, d'un cadre, et c'est ce qu'apportent les "pick-up lines" et autres phrases toutes faites.

Il faut savoir dépasser ce stade et ne plus en utiliser, déjà pour un raison pratique : ça nous est arrivé à tous d'utiliser un nouvel opener et de voir que, comme par magie, il a fonctionné et puis après se trouver comme des cons à ne plus savoir quoi dire. C'est beaucoup plus difficile d'enchaîner après quelque chose qui nous appartient pas, qu'après un opener contextuel par exemple.

Donc oui le "game" comme on l'appelle peut paraitre vraiment ridicule et dénaturant, mais il faut savoir se l'approprier.

J'ai déjà voulu "coacher" à mon niveau certains de mes amis, et certains d'entre eux m'ont répondu "oui mais moi je veux rester naturel", mais dans le fond, qu'est-ce que le naturel ? Est-ce que c'est parce que j'ai dit une phrase qui ne m'appartenait pas vraiment que je suis pour autant quelqu'un d'autre ? Parce que dans ce cas on le fait tous et dans tous les domaines.

[Staaze]

dommage on a pas eu le temps de se parler hier, je parlais avec Josh de ma vision du game qui aux antipode d'être un robot et d'enchaîner open sur open, on te tiendra au courant quand on se fera des soirées avec GS, sex et les autres.

[starsky]

Personnellement,
en rencontrant d'autres membres d'ads, en les fréquentant,
et même en parcourant le site,
j'ai vite compris qu'on a tous un oeil différent sur le game,
et on ne démarre pas tous au même niveau surtout.

Il faut comprendre ceux qui vont aborder n'importe qui,
en utilisant des techniques préparés,
car en faisant ça,
ils finiront par ne plus les faire justement.

Si tes attentes ne sont pas les mêmes,
que tu penses qu'aborder dans la rue ou n'importe ou,
ne t'apporte pas une satisfaction à en toi même,
ne le fait pas.

Va plutôt gamer sur ce qui t'apporte cette satisfaction !

[. Josh .]

Salut Ludo, je t'avouerai que moi et mes collègues ne sont pas des "naturals". C'est sûrement pour cela que l'on open tout ce qui bouge, pour s'habituer au contact humain et ne plus avoir peur de l'approche.

Séduit comme tu le désires, adapte toi. Chacun son Game comme a dit Starsky, il faut filtrer les conseils qui ne te correspondent pas.
Je ne connais ADS que depusi peu (9 mois), je ne pourrais pas te dire comment c'était au début. Mais il est normal que des conseils comme "touchez la à cet endroit" ou "regardez là comme cela" commencent à faire surface, puisqu'on essaie d'approfondir et d'entrer dans les détails.

Sinon je te conseille de lire les meilleurs articles d'Artdeseduire.

[kellian]

Personellement je pense qu'il faut évidemment par tout prendre au pied de la lettre ce que les debutant font souvent.

Il faut que toute les technique soit une source d'inspiration pour ensuite les adapter à notre personnalité pour pas que ça paraisse "robot" mais bien naturel.