[Mr.BoOm]

Envoyé par krsone

Non, il me semble que ce que Boom disait, c'est qu'il faut agir selon nos envies. Et effectivement, là, ce qu'il dit fonctionne très bien: qui aurait envie de s'habiller comme une merde, de ne plus parler à personne, d'arrêter les activités qu'ils aiment ? Les directives de game de développement personnel permettent de nous kick-starter, de nous obliger à dépasser quelques premiers blocages. Mais si à partir d'aujourd'hui, tu te mettais à ne faire qu'en fonction de tes envies: tu irais parler à toutes les filles qui te plaisent, motivé non pas par la volonté de plaire, mais par l'envie de les avoir dans ton lit. Tu irais faire du sport non pas pour "être musclé", mais pour te donner à fond parce que tu aimes le sport que tu as choisi. Etc.

Franchement, je crois que je vois bien ce que Boom veut dire parce que j'ai rencontré un natural il y a un an, et sa philosophie, c'est que quand il a envie de faire quelque chose, il le fait, et il s'en tape de son image (Bon il avait plein d'autres défauts, mais sur le point de la drague, il était diablement efficace). Chez lui, je sentais bien que son désir pour les filles était mille fois supérieur au mien: quand moi je pensais "draguer", je voyais un bon début d'interaction avec des IoI. Quand lui disait "draguer", on sentait qu'il s'imaginait déjà au lit avec la fille en train de la prendre par derrière.

Exact . C'est ce que je veux dire, tu l'a mieux dit.
Et c'est ça la différence. L'homme qui suit ses envies, sans contrainte, l'homme vraiment libre, lui est terriblement séduisant.
En terme de drague c'est irrésistible. Et ce type qui s'en bat de son image paradoxalement a 10x plus de résultat avec les filles.
Ça semble fou mais ce mec qui fais "n'importe quoi", qui suit son envie, c'est lui qui y arrive, c'est lui qui baise.

La vie est comme ça, elle récompense ceux qui viennent prendre ce qu'ils veulent, pas ceux qui cherchent à mériter.

Les players qui cherchent les IOI, veulent s'assurer que la fille les kiffe, est en admiration devant leur balle personne avant de faire quelque chose, bah ils arrivent à rien. Y'en a qui se nourrissent d'IOI.
Ils cherchent à mériter: oh oui elle s'est touchée les cheveux 3 fois elle m'aime assez je peux passer à la phase suivante et lui poser une question plus perso.

C'est terrible mais le nombre de situation qu'on lit dans ce forum, ou le mec raconte son interaction, comment la fille rigolait à ses blagues et le regardait avec des étoiles dans les yeux, comment c'était l'alpha de la soirée, qu'il parlait à tout le monde, qu'il rend sa target jalouse, etc... Et au final rien, il se passe rien avec la meuf.
Alors que t'as un autre mec a cette même soirée, qui s'en bat les couille de qui est alpha ou pas, qui sait ce qu'il veut (la fille en l’occurrence), et qui va se débrouiller pour la chopper avant la fin de la soirée.
Et le pire, c'est que le mec va même pas s'en vouloir de s'être fais griller et de finir seul. Il est content, il a suscité l'admiration, les gens étaient captivé par son tour de magie, les filles étaient jalouse, etc...
OK mais en attendant tu nique rien.


Molly tu me demande quoi faire pour un débutant. Staaze et Fear and desire te donnent des pistes.
Sors, va au contact des filles, turn your swag on. Apprend de tes erreurs, debrief après coup.
C'est pas si dur de serrer, les hommes ont pas attendu ADS pour se reproduire. Ceux qui n'y arrivent pas, généralement sont bloqués par les contraintes sociales. Ce sont ceux qui au contraire ne sont pas libre de suivre leurs envie.
Il ne s'agit pas de s'en foutre de tout le monde. Au contraire, même si il aimerait se convaincre du contraire, l'asocial, le timide, l'AFC, ce sont des gens qui se préocuppent bien trop de ce que les gens peuvent penser.
Frein dans la vie.

L'homme qui ne cherche aucune approbation et agit selon ses envies, il a un côté admirable, c'est lui qu'est "sous les projecteurs" comme tu dis.
Il est hyper attirant car il sais ou il va, ce qu'il veut. De plus il n'est pas en demande d'approbation ni de rien, c'est l'assurance d'aucune prise de tête. C'est un soulagement pour les autres qui ont autre chose à faire que de répondre à sa soif de reconaissance.

Compare le mec qui baise avec le player qui n'arrive à rien. Elle est là la différence.
Y'n a un il s'en fout de qui est alpha, du nombre d'IOI qu'il reçoit, du taux d'admiration des filles.

[Bob Leponge]

C'est une discussion fort intéressante, merci d'avoir partagé cette question avec nous Mr.BoOm.

Déjà, ce que j'en pense de tout ça, c'est que tu apportes des éléments dans ta réflexion que je trouve très justes. Cependant, j'aurais tendance à rejoindre Molly sur certains points. Notamment quand il dit qu'on cherche toujours la validation toussa toussa.

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que l'être humain est un animal social. C'est l'une des caractéristique qui le différencie le plus de la plus part des autres animaux. Un homme a besoin d'un groupe pour survivre, car un être humain seul ne vaut absolument rien. Partant de se principe un homme aura certains besoins lié à sa société ce qui nous amène à la pyramide des besoins de Maslow. 3 de ses besoins sont liés à la société, et la place de l'individu dans celle ci.

Je pense que dire à un humain de ne pas chercher la validation d'autrui, revient à lui demander de ne pas essayer de subvenir à ses besoins fondamentaux, de lui demander d'effacer un trait de caractère qui fait partie de son identité propre. Par contre c'est un point à hautement nuancer, car je pense que c'est là qu'il y a anguille sous roche, et qui rend la question si intéressante et complexe.

Je pense en effet que passer par le besoin de reconnaissance est, pour un débutant, source primaire de sa motivation, et est ce que c'est tant une mauvaise chose ? Quand tu dis que ceux qui sont à la quête de reconnaissance ne baiseront pas, je pense que tu t'emballes un peu car en effet, je pense que tout les grands PUA, tout ceux qui sont passé de zéro à héros grâce aux games ont procédé comme ça. Après tu me diras, est-ce une raison pour suivre cette voie nous aussi ? Point à argumenter.

Alors pourquoi on t'explique dans n'importe quelle article de séduction de pas chercher la validation de la femme
?
Si tu quémande sa validation t'es un mendiant de l'amour, les filles aiment pas ça.
Plein de filles seraient OK pour coucher avec toi mais elles ont pas envie de devoir te valider, et de répondre à tes problèmes de reconnaissance derrière.

En fait, du moment que vous êtes passé à un stade intime avec une fille, vous vous êtes validé. Validé dans le sens où vous avez plusieurs choix dehors, mais vous préférez passer du temps ensemble. Et donc là, pour les 2 parties, un sentiment de reconnaissance et d'appartenance se créé. C'est pour ça que tout le monde veut être unique, car si on était comme tout le monde, il n'y aurait rien à reconnaître, on serait qu'une personne parmi tant d'autre, et c'est, je pense, un fait qui fait peur à beaucoup de gens, être trop commun.

Et justement, un bon séducteur est quelqu'un qui sait dompter ce besoin, chez lui et chez les autres. Un bon séducteur, avec un bon SP, lifestyle toussa toussa en est arrivé là parce qu'il comble les gens de ce besoin. Car un bon séducteur, sait qu'il faut traiter chaque personnes (homme comme femme) comme si elle était unique.

Cependant, paradoxalement, ce besoin de validation est ce qui fait que beaucoup de mec en sont là où ils sont aujourd'hui, c'est à dire en manque émotionnel car ils n'arrivent pas à avoir de vraie connexion, ils cherchent juste à être reconnu par l'autre sexe. Et c'est comme ça qu'on essaie de se fondre dans la masse et on devient un Mister Nobody. Et donc quand on met dans tes mains des outils qui te permettent de devenir vraiment quelqu'un, un alpha, la première chose que tu vas faire, et montrer au monde tes nouvelles qualités qui font de toi un mec apprécié de la société, et tu as enfin cette validation qui te faisait défaut.

Et paradoxalement, l'un de ses outils est tout simplement un détachement émotionnel, se détacher de cette validation. Donc en fait, pour être validé par la société, il faut savoir s'en détacher, et ne pas chercher à être validé. C'est ce qui rend la chose complètement illogique et que c'est pour ça que peut de personnes y pensent dans la vie "normale".

Franchement, je crois que je vois bien ce que Boom veut dire parce que j'ai rencontré un natural il y a un an, et sa philosophie, c'est que quand il a envie de faire quelque chose, il le fait, et il s'en tape de son image (Bon il avait plein d'autres défauts, mais sur le point de la drague, il était diablement efficace). Chez lui, je sentais bien que son désir pour les filles était mille fois supérieur au mien: quand moi je pensais "draguer", je voyais un bon début d'interaction avec des IoI. Quand lui disait "draguer", on sentait qu'il s'imaginait déjà au lit avec la fille en train de la prendre par derrière.

Oui et la raison pour laquelle il agit comme ça, c'est parce qu'il a compris que c'est comme ça que ça marche la vie, il ne cherche pas de reconnaissance, et c'est ce qui lui en apporte à foison. C'est vraiment le paradoxe de la vie, quoi que tu veux, c'est quand tu ne cherches pas à l'obtenir que tu l'obtiendras, en ce qui concerne les dynamiques sociales en tout cas.

Voilà mon point de vue, faîtes moi part de ce que vous en pensez.

Bien amicalement,
Bob l'Eponge en direct de son Ananas

[scary kid]

Envoyé par French_Lover

J'ai lu seulement le 1er message du post. Je suis d'accord avec toi, Mr. BoOm.

Dans l'idéal, on ne devrait même plus être sur ce site, puisque ce site a pour objectif principal de nous permettre de mieux séduire les filles => de mieux leur plaire => d'avoir leur validation...
Le game n'est que le début de la nouvelle vie de l'ancien AFC !

Exacte, le game n'est que le début de vie de l'ancien afc, cela va l'aider à devenir un homme, de grandir en maturité, les femmes veulent des hommes (confiant, dominant etc) et non de chochotte, fiotasse, afc needy nice guy.

Pour moi le fait que je ne choppe pas c'est simplement que je ne vais pas jusqu'au bout.. je nc est c'est finis bon j'ai enfin décider de me mettre au date (après 1 ans de spu..)

[Molly]

Mouais...
Pour moi tout ce que vous faites c'est désavouer tout ce que le GAME vous a appris simplement parce que vous avez atteint un niveau de confiance en vous qui frôle la vantardise en mode "Non mais j'ai pas besoin de ça moi laisse tomber !"
Je trouve limite ça insultant pour tous ces mecs comme Style, Mystery, Lex, Selim a qui je dois beaucoup et je le reconnais au lieu de leur cracher à la gueule.
Je suis désolé de réagir ainsi mais ce débat aura réussi à m'irriter fortement, aussi j'aime autant m'exiler un moment. Pas seulement d'ici mais de la séduction, tout... j'ai atteint l'overdose.

Si vous êtes contents tels que vous êtes grand bien vous fasse je suis même sur que vous baisez dix fois plus que moi et que ceux dont vous parlez avec tant de condescendance mais je n'ai qu'une chose à dire:
Il ne faut pas oublier d'où l'on vient.

AU revoir.

[Mr.BoOm]

Envoyé par Bob Leponge

En fait, du moment que vous êtes passé à un stade intime avec une fille, vous vous êtes validé. Validé dans le sens où vous avez plusieurs choix dehors, mais vous préférez passer du temps ensemble. Et donc là, pour les 2 parties, un sentiment de reconnaissance et d'appartenance se créé. C'est pour ça que tout le monde veut être unique, car si on était comme tout le monde, il n'y aurait rien à reconnaître, on serait qu'une personne parmi tant d'autre, et c'est, je pense, un fait qui fait peur à beaucoup de gens, être trop commun.

Tu projette sur le monde ta vision, vision qui justement te freine.
Non la plupart des gens, tu sais les gens normaux, ceux qu'ont pas de problème avec les meufs, ils s'en foutent totalement d'être commun ou pas. C'est un kif de player le côté je suis unique grand gourou qui maitrise des techniques non connu du commun des mortels.
Quand tu passe un moment intime avec une fille, t'es là pour passer un bon moment partagé, pour prendre du plaisir, t'amuser, etc... Mais pas pour s'auto-valider l'un l'autre. Pas pour chercher de la reconnaissance comme tu dis.
Les gens veulent juste passer du bon temps et non pas subvenir à tes "besoins fondamentaux". Il est là ton problème !

Excuse moi de te dire ça mais t'es exactement le type que je décris dans mon sujet. C'est cool tes FR ou tu montre que t'a bien fais l'alpha de la soirée, mais est ce que les résultats sont à la hauteur ?
Tu parles des PUA, desfois je me demande si vaux mieux prendre pour exemple des PUA on ne peut plus douteux gourous d'une communauté dont on en sait peu sur les résultats concrets. Ou ton pote aimant à filles qui baise à tour de bras.

Et donc quand on met dans tes mains des outils qui te permettent de devenir vraiment quelqu'un, un alpha, la première chose que tu vas faire, et montrer au monde tes nouvelles qualités qui font de toi un mec apprécié de la société, et tu as enfin cette validation qui te faisait défaut.

Et paradoxalement, l'un de ses outils est tout simplement un détachement émotionnel, se détacher de cette validation. Donc en fait, pour être validé par la société, il faut savoir s'en détacher, et ne pas chercher à être validé

Je suis sur que tu te rend compte à quel point t'es contradictoire dans tes propos.
C'est justement cette contradiction que j'essaie de mettre en avant, cette contradiction qui fais que beaucoup de players n'y arrivent pas, se font dépasser par m.connard qui en a rien à foutre et à beaucoup moins d'outils qu'eux, mais qui sait ce qu'il veut.

Oui et la raison pour laquelle il agit comme ça, c'est parce qu'il a compris que c'est comme ça que ça marche la vie, il ne cherche pas de reconnaissance, et c'est ce qui lui en apporte à foison. C'est vraiment le paradoxe de la vie, quoi que tu veux, c'est quand tu ne cherches pas à l'obtenir que tu l'obtiendras, en ce qui concerne les dynamiques sociales en tout cas.

On est d'accord. Mais ça contredit justement ce que tu dis au début. Tant que tu recherche l'approbation t'arrivera jamais à ce stade, où tu obtiens ce que tu veux.

[krsone]

Envoyé par Molly

Mouais...
Pour moi tout ce que vous faites c'est désavouer tout ce que le GAME vous a appris simplement parce que vous avez atteint un niveau de confiance en vous qui frôle la vantardise en mode "Non mais j'ai pas besoin de ça moi laisse tomber !"
Je trouve limite ça insultant pour tous ces mecs comme Style, Mystery, Lex, Selim a qui je dois beaucoup et je le reconnais au lieu de leur cracher à la gueule.
Je suis désolé de réagir ainsi mais ce débat aura réussi à m'irriter fortement, aussi j'aime autant m'exiler un moment. Pas seulement d'ici mais de la séduction, tout... j'ai atteint l'overdose.

On se calme tout de suite. Je ne suis clairement pas un exemple à suivre en ce qui concerne tout ce que j'ai dit dans ce débat. Mon but est de me détacher, mais je n'ai de loin pas les bons réflexes. Je ne fais que dire ce que j'ai vu.

Et quant à Mystery et consorts: je leur dois presque tout. Et je te suggérerais de retourner voir leur approche, lorsqu'ils partagent quelques réflexions sur leur méthode: ils le disent aussi. Va voir des vidéos de Lovedrop: quand il est H2G, ce n'est pas pour être H2G, mais parce qu'il a réellement été distrait par autre chose. Lex est le type le plus je-m'en-foutiste du regard des autres que j'aie lu jusque-là. Style, je n'ai pas lu, mais en ce qui concerne John Alexander, il prône bien qu'il faut simplement suivre ses envies, sans se conformer aux blocages sociaux que l'on éprouve.

Bref, on ne fait que redire des choses déjà dites par les gourous eux-mêmes à plusieurs reprises. Internaliser le game, c'est utile, mais chercher la validation est mille fois moins efficace qu'avoir réellement envie de baiser.

[Bob Leponge]

Apparemment, je me suis mal exprimé et mon message est mal passé

Envoyé par Mr.BoOm

Tu projette sur le monde ta vision, vision qui justement te freine.
Non la plupart des gens, tu sais les gens normaux, ceux qu'ont pas de problème avec les meufs, ils s'en foutent totalement d'être commun ou pas. C'est un kif de player le côté je suis unique grand gourou qui maitrise des techniques non connu du commun des mortels.
Quand tu passe un moment intime avec une fille, t'es là pour passer un bon moment partagé, pour prendre du plaisir, t'amuser, etc... Mais pas pour s'auto-valider l'un l'autre. Pas pour chercher de la reconnaissance comme tu dis.
Les gens veulent juste passer du bon temps et non pas subvenir à tes "besoins fondamentaux". Il est là ton problème !

Moi je pense que tu te voile un peu la face concernant le fait de subvenir à ses besoins. En fait, est ce que tu es même d'accord avec la pyramide des besoins de Maslow ? Est ce qu'elle te parait logique et est ce que tu t'y reconnait ? Parce que personnellement, je pense que c'est un descriptif assez juste des envies des humains. C'est peut être le terme "besoin" qui te gène. En fait les "besoins" de Maslow sont juste des envies très poussées des hommes (s'accomplir, appartenir, sécurité toussa toussa) et si tu dis que tu n'es pas régit par ses envies, là je peux te dire que tu te voiles sérieusement la face.

Quand tu décides de passer un moment intime avec une fille, c'est qu'elle te plait, et si une fille décide qu'elle veut aussi partager de l'intimité avec toi, c'est qu'il y a forcément eu une étape de validation. Parce que sinon tu voudrais dire qu'on pourrait aller voir n'importe qui, lui demander de b**ser, et elle acceptera sans équivoque.

Pourquoi à ton avis, il "faut faire" en sorte que la fille se sente unique et tout et tout ? Parce qu'elle est déjà, et aussi parce qu'elle a besoin d'être reconnue comme telle, elle ne veut pas être une fille parmi des milliers, comme toi quand t'es avec une nana, tu ne veux pas être un parmi des milliers. Tu aimerais bien qu'elle te dise qu'elle te trouve spécial (même si tu le nie), ça te fera plaisir, que tu le veuilles ou non en fait, c'est un trait de l'être humain, et on est absolument pas différent des autres sur ce point de vue là.

Envoyé par Mr.BoOm

Je suis sur que tu te rend compte à quel point t'es contradictoire dans tes propos.
C'est justement cette contradiction que j'essaie de mettre en avant, cette contradiction qui fais que beaucoup de players n'y arrivent pas, se font dépasser par m.connard qui en a rien à foutre et à beaucoup moins d'outils qu'eux, mais qui sait ce qu'il veut.

La contradiction est justement ce que je voulais souligner, et tu viens de verbaliser en fait tout le but de mon message. Qu'on soit d'accord, je ne défend pas la thèse qu'il faille chercher la validation des gens pour avancer, je souligne juste le fait que de ne pas chercher de validation pour être plus épanoui amène justement la validation des autres, et c'est ce qui amène à se poser dans cet état d'esprit. Inconsciemment en tout cas

Amicalement,
Bob l'Eponge en direct de son Ananas

[minamimoto.]

Même les gens qui ont l'air indépendants ont un besoin de reconnaissance, c'est un besoin universel propre à chaque être humain ; cela dit, je suis d'accord pour dire que les players qui sargent que pour susciter l'admiration, c'est ridicule, mais il ne faut quand même pas jeter le bébé avec l'eau du bain

[snouf]

Envoyé par Molly

Quand j'ai vu ce topic je me suis dit: "Ah tiens, un nouveau sujet de Mr.BoOM ! Ça va sûrement être polémique et me toucher en plein cœur".
Eh bien ça pas loupé
C'est pour ça que j'aime tes topics je crois.
Bref, je vais pas faire une très longue réponse mais je me reconnais exactement dans la personne que tu décris. En fait c'est même précisément ce que je suis et c'est sûrement le cas pour plein de gens, félicitations pour cette démonstration de cold-reading.
Cependant, ne t'es tu pas dit que justement si ces personnes recherchent avant tout une sorte de validation c'est qu'ils en ont en quelques sortes besoin ?
Je ne suis pas d'accord avec le fait que cette technique mène à l'échec. Ça peut parfaitement permettre de closer et donc d'obtenir la validation et surtout je pense que cette recherche de validation n'est, au final, que la première étape de la vie d'un player.
Ce que je veux dire par là c'est qu'il en a peut-être besoin pour se développer. Closer, closer encore closer et être de plus en plus reconnu (ou au moins, avoir l'impression d'être reconnu). Au final, ça lui passera tout simplement et alors quand il se rendra compte qu'il n'a plus besoin de ça il pourra devenir plus "naturel" et moins en recherche de validation.
C'est comme ça que je vois les choses pour moi même et les gens dans mon cas.
C'est comme une sorte de pyramide de Maslow. On a un niveau de besoin qui est la reconnaissance pour le palier 1 et on ne passera au palier 2 qu'après avoir atteint l'auto-suffisance pour le palier 1.

Et c'est forcément plus évident pour quelqu'un qui a déjà passé ce palier de se dire qu'il est inutile de s'acharner de la sorte dans l'accomplissement de ce besoin mais il faut bien comprendre que le type qui est encore bloqué au palier 1 ne voit que ça et n'a pas forcément la capacité de voir plus loin tant qu'il ne sera pas satisfait.

Donc en soit c'est pas un mal mais plutôt une simple étape de progression plus ou moins longue.

Je suis plutôt d'accord avec ça.


Je prend par exemple le BL. On nous dit que pour être un mal dominant il faut d'abord avoir le BL du mal dominant et agir comme tel. Et que inconsciemment on deviendra un mal dominant. ( Il me semble que j'ai lu quelques choses comme ça quelque part. )

Je pense qu'avec la validation c'est pareil. On fait semblant de ne plus avoir besoins de validation et on se comporte comme si on en avait plus besoin. Pour ensuite n'en avoir réellement plus besoins.

Cependant je pense qu'on aura toujours besoins d'un peu de la validations des autres autour de nous.

[Staaze]

J'ai baisé avant de connaître le game , j'ai galéré de baisé quand j'ai connu le game, j'ai encore plus baisé quand j'ai intégré certaines choses du game qui me correspondait, et que je n'étais plus en recherche d'approbation pendant l'interaction.

Je désavoue pas le game, ou ADS, cela m'a beaucoup aidé.

Mais il faut pas prendre le game comme vérité absolue, ce ne sont que des indicateurs, enfin pour moi, mais j'ai une façon de game un peu bizarre, je l'admet.

Bien sur que mon scoring m'aide dans l'acceptation de moi même, bien sur que c'est agréable de plaire.

Mais pendant l'interaction je ne suis pas en quête d'approbation ou de la validation, par contre oui j'instaure une réciprocité, et si j'arrive à l'instauré c'est parce que je ne suis pas en quête d'approbation.

Exemple tout con le game dit de pas faire de compliment sur le physique, moi j'en fait, et je close. Je me dis pas si je lui fait un compliment sur le physique elle devient le prize ça me DLV, je perds de l'intêret je deviens needy ect non je me pose pas toute ces question j'ai envie de lui faire je lui fait et c'est tout.