[tylergray]

La psychologie bouddhiste aurait répondu très simplement au post, chaque processus psychique, donc la séduction, pour être dirigé par la force doit suivre ce chemin :

1.contrôle de l'esprit.
2.présence du réel
3.conscience du changement
4.non-attachement
5.force universel (ou amour c'est selon)

Pour le reste procurez-vous "Comment devenir un bouddha en 5 semaines" de Giulio Cesare Giacobbe ou regardez les videos que Vitaly Zdorovetskiy effectue sur la vie de tous les jours SUBSCRIBE FOR VITALYZDTV - YouTube

[Molly]

Mais je tiens à préciser que je suis 100% d'accord avec ce que vous dites. Mais pour moi c'est plus facile de raisonner ainsi lorsque l'on a atteint une sorte d'auto-suffisance en séduction plutôt qu'avant. Comment voulez vous qu'un débutant progresse autrement ? C'est la seule question que je me pose vraiment.

Pour faire une comparaison c'est un peu comme les pays super industrialisés aujourd'hui qui font des leçons de morales aux pays en voie de développement parce que ceux-ci produisent trop où font trop travailler les gens etc... C'est facile pour ces pays de dire ça une parce que eux ils ont déjà atteint le niveau de développement suffisant pour prendre autant de recul mais le petit pays qui commence à peine il est supposé faire comment sans tout ça ?

[tylergray]

C'est même encore plus simple Molly regarde mon post du haut.

[Molly]

Envoyé par tylergray

C'est même encore plus simple Molly regarde mon post du haut.

Je dois avouer que j'ai pas très bien compris. Tu pourrais expliciter les 5 différents points ?

[tylergray]

Envoyé par Molly

Je dois avouer que j'ai pas très bien compris. Tu pourrais expliciter les 5 différents points ?

Alors en gros, le fait de contrôler tes émotions va te faire agir avec force voilà tout, tu vas te retrouver dans un état de surconscience (et pas d'inconscience) qui va te permettre d'aborder n'importe quelle fille, tout ce que tu diras ou feras sera bien, tellement le moment sera parfait, intéresses-toi à la psychosynthèse de Robert Assagioli ou regarde les vidéos de Vitaly pour comprendre.

[Mr.BoOm]

Merci pour vos réponses/

DarX7 Justement c'est ça qui fais la différence. Quel est l'objectif final, la finalité ?
Tu fais les choses parceque tu es guidé par l'envie, et ça ça fais de toi un homme séduisant.
Que tu te donne les moyens pour y parvenir, c'est de l'intelligence, de la diplomatie.

Le problème vient plutôt du réel besoin de reconnaissance. C'est là que le bat blesse.

Envoyé par Molly

il faut bien qu'il ait une base/un barème pour savoir si ses efforts mènent quelque part. Et ce barème c'est ce que les autres diront de lui.

Mais dans ce cas quel baromètre doit-on utiliser ?

Parce que si l'on se contente de faire comme tu dis, je me pose une question. Comment le débutant fait-il pour mesurer sa progression ?

Ton but c'est de serrer de des filles ? Baromètre : est ce que je serre des filles. Est ce que t'es satisfait de ta vie sentimentale / sexuelle ? Aussi simple que ça, après ça dépend de tes objectifs.

Rien a voir avec ce que les gens disent de toi . Si un type dis t'es génial et un autre dit t'es un loseur, tu vas penser quoi ?
Dans la vie c'est ça, tu peux pas plaire à tout le monde donc tu remplira jamais tes "objectifs".

Envoyé par Molly

En clair le schéma donnerait: Se plaire à soi-même pour plaire aux autres pour se plaire à soi-même etc...

Non, le schéma, c'est se plaire à soi-même pour <baiser> <insert your objectif here>.
Et si t'a besoin de plaire aux autres pour te plaire à soi-même, tu t'en sortira jamais. Comme l'a dit Qarlium, tu saura jamais ou donner la tête, et surtout tu seras jamais une personne entière.

Envoyé par Molly

Mais je tiens à préciser que je suis 100% d'accord avec ce que vous dites. Mais pour moi c'est plus facile de raisonner ainsi lorsque l'on a atteint une sorte d'auto-suffisance en séduction plutôt qu'avant. Comment voulez vous qu'un débutant progresse autrement ? C'est la seule question que je me pose vraiment.
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J'ai pas compris. C'est quoi pour toi une sorte d'auto suffisance en séduction ?

Envoyé par Jack Beauregard

Initialement, la séduction c'est quand même faire de belles rencontres, partager des choses, vivre des émotions...

Ça c'est des objectifs par exemple. que le game ça peut t'apporter. Mais l'ego ne rentre pas dans l'équation.

[Smart]

Hum. J'ai du mal à savoir quoi penser. On dirais un débat de mec bourrés sur le sens des choses, mais c'est très intéressant

En plus de ce qui a été dit avant, j'aimerais ajouter un aspect : l'esprit de compétition

J'ai plus l'impression que ce qui me pousse a m'améliorer dans tous les sens du terme, à devenir plus fort, une meilleure version de moi-même, c'est cet esprit de compétition. J'en ai peut-être un plus fort que la moyenne, vous ressentez peut-être pas la même chose je sais pas. C'est ce qui me guide depuis que je suis tout petit : être premier, battre les autres, devenir le meilleur.

On a une vie, une chance, à vous de faire tout ce qui est en votre pouvoir pour en tirer le maximum possible.

Chacun pose ses propres objectifs, ses valeurs et ce qu'il estime important dans sa vie. Personellement, le game est pour moi d'une certaine manière une manière de tendre à cet idéal. Sa me permet de "gagner" dans un domaine en plus, et de me développer en général.

J'en ai rien a secouer de ce que le gens pensent de moi ou de leur approbation. Peut-être va-t-on me dire que l'esprit de compétition vient d'un besoin de considération et que donc ça revient au même, mais je n'ai pas cette impression. Du moins pas pour moi.

Je veux que dans les prochaines années, je sois meilleur que 99% des mecs que je croise dans la rue selon mes critères. Et le game, le "développement personnel", sont des outils qui me premettront d'y arriver.

C'est pas ça qui vous pousse, vous ? Donner tout ce que vous avez, arrivez le plus haut possible et enc*ler les autres !

Smart

PS : D'accord la dernière partie de la dernière phrase était un peu extrême, mais vous voyez l'idée

[Anonyluxe]

Je débattrai un peu plus tard, lorsque je serai sur un PC.

Ta vision n'est pas mauvaise, Mr.BoOm, mais, elle me semble limitée sur 2/3 choses, que j'expliquerai et avec arguments, un peu plus tard.

Je tiens juste à te dire que :
"Ca parait étrange ce que je vais dire, mais vous qui voulez chopper, arrêter d’essayer de devenir séduisant. "

La phrase la plus fausse, la moins vraie, & la plus "tirée" vers le bas possible. Je m'expliquerai.

A bientôt.

[Simurgh]

C'est une très belle réflexion développée ici. Globalement, je n'ai pas grand chose à rajouter, mais je vais juste revenir sur un point.

Envoyé par Mr.BoOm

Et pareil avec ceux qui veulent faire les alphas. L'alpha tu l'es ou pas tu cherche pas à l'être. Parce que si tu cherche à l'être tu le sera pas.

Chercher à devenir un alpha n'est pas concrètement un problème, ce sont les raisons qui pousse un homme à vouloir le devenir qui peuvent en être un. Typiquement, le faire pour les autres et rechercher leur approbation ou pour flatter son égo comme cela a été dit.

Après, quelqu'un ayant des bonnes raisons (pour faire simple, "je le fais pour moi") ne va pas raisonner en se disant "je veux devenir un alpha" mais plutôt en se disant "Je veux m'améliorer, faire du développement personnel, avoir un meilleur statut social, une vie intéressante etc", le tout rajoutant après chaque qualité "pour moi, parce que j'en ai envie" (même si la notion d'envie est assez complexe. Nos envies peuvent parfois être modifiées par notre environnement, et des envies que nous croyons venir de nous peuvent avoir été influencées par d'autres individus, la société, la télévision etc...)

En gros la bonne démarche serait de rechercher à acquérir les qualités d'un alpha, pas le nom. Indirectement alors, on finit par le devenir.

[Molly]

Envoyé par Mr.BoOm

Ton but c'est de serrer de des filles ? Baromètre : est ce que je serre des filles. Est ce que t'es satisfait de ta vie sentimentale / sexuelle ? Aussi simple que ça, après ça dépend de tes objectifs.

Bah au final ça revient à une sorte de validation. Lorsque la fille accepte de coucher avec toi elle te valide. Mais c'est encore mieux si tout autour de toi on sait que tu es un mec qui se fait valider plutôt que de tomber dans les travers du mec qui se contente de faire les choses dans son coin.
Certaines personnes ont un besoin de reconnaissance et c'est ce même besoin qui les pousse à se dépasser, où est le mal ?
Tout le monde n'a pas forcément envie d'être le mec discret qui fait sa vie dans son coin. Certains veulent être sous le feu des projecteurs parce que ça leur plaît d'avoir de l'attention tout simplement.

Rien a voir avec ce que les gens disent de toi . Si un type dis t'es génial et un autre dit t'es un loseur, tu vas penser quoi ?
Dans la vie c'est ça, tu peux pas plaire à tout le monde donc tu remplira jamais tes "objectifs".

Il s'agit pas de plaire à tout le monde mais plutôt d'être accepté par un maximum de personne. Et être capable de s'adapter tout en restant soi-même pour s'entendre avec tous types de personnes pour moi c'est loin d'être une faiblesse au contraire.
Et d'un point de vue purement séduction, plus on est plaît à du monde plus on s'ouvre des portes pour des closes divers et variés.

Non, le schéma, c'est se plaire à soi-même pour <baiser> <insert your objectif here>.
Et si t'a besoin de plaire aux autres pour te plaire à soi-même, tu t'en sortira jamais. Comme l'a dit Qarlium, tu saura jamais ou donner la tête, et surtout tu seras jamais une personne entière.

Comme je l'ai dit avant tout il est évident qu'il faut se plaire à soi. Mais si on finit par s'auto-convaincre que l'on s'adore, que l'on est le meilleur etc... c'est bien beau mais à un moment donné dans les faits il faut être capable de le vérifier sinon c'est de la branlette intellectuelle. Et à ce moment il n'y a pas d'autres choix que de se soumettre au jugement des autres. Un acteur qui veut savoir si son jeu est bon doit bien se soumettre à l'avis du public à pour le savoir. Bah c'est exactement pareil.

J'ai pas compris. C'est quoi pour toi une sorte d'auto suffisance en séduction ?

L'auto-suffisance c'est le fait qu'un mec qui gère déjà bien en séduction, qui est en couple ou enchaîne les ONS peut forcément finir par se lasser car il a atteint son objectif. Alors seulement il est capable d'avoir un regard critique et de réaliser ce qui était superflu dans sa manière d'être et d'agir. Mais ça c'est uniquement parce que le gars est totalement serein par rapport à lui-même. Demander ça à un débutant ça n'a pas de sens. Evidemment que le débutant va d'abord chercher à se prouver ou à prouver plein de choses.
C'est justement ça l'un des paliers majeurs de la séduction. On commence en débutant en cherchant à prendre sa revanche sur la vie, à changer, à plaire et seulement une fois qu'on est tout à fait satisfait de cela on devient un vrai séducteur capable de prendre du recul et de réaliser que l'objectif est ailleurs.
Pour vous qui avez déjà passé ce stade ça paraît peut-être évident mais pour un débutant c'est un passage obligé.