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  #1  
Vieux 04/01/2013, 11h43
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Par défaut Quand ça ne va pas

En discutant avec un ami, il m'est venu plusieurs réflexions intéressantes sur les différences fondamentales entre les hommes et les femmes dans leur façon de gérer les moments de "down" (tristesse, colère, déprime, etc).

Et c'est assez rigolo, parce qu'il avait l'air vraiment surpris, pourtant je le considère comme quelqu'un de foncièrement mature et de bien évolué dans sa compréhension du game et des femmes. Du coup, je me suis demandé ce qu'en pensaient la population majoritairement masculine d'ADS, and here I go
(C'est volontairement simplifié et schématisé, ne criez pas au scandale et au stéréotype !)

On pourrait résumer ça de façon très simple :
L'homme a besoin de solution, la femme a besoin de compréhension.

Easy isn't it ? Développons.

Lorsqu'un homme est confronté à un problème, il a besoin de trouver une solution.
Vous êtes un homme, vous parlez à votre pote qui a un problème (déjà, s'il vous en fait part, c'est que c'est un VRAI problème, les hommes ne partagent pas leurs problèmes spontanément, ils préfèrent de loin tenter de les résoudre tous seuls comme des grands pour sauver la face), votre premier réflexe c'est de lui proposer un brainstorming pour trouver une solution efficace pour le résoudre.

Lorsqu'une femme est confrontée à un problème, elle a besoin d'en parler.
Vous êtes une femme, vous parlez à votre amie qui a un problème (d'ailleurs, vous les connaissez tous par le menu, ses problèmes, ça va de l'ongle cassé au frère hospitalisé, sans parler de cette robe dans laquelle elle ne rentre plus, c'est dramatique !), votre premier réflexe sera de l'écouter, de compatir et de l'accompagner dans l'expression de son problème. Lorsqu'elle aura fini de parler, lorsqu'elle aura rassasié son besoin d'exprimer ses sentiments, votre amie trouvera d'elle-même la solution à son problème, ou sera finalement disposée à écouter ou à retenir une des solutions qui lui seront proposée à ce moment-là.

Attendez, c'est là que ça devient drôle.

Lorsqu'une femme parle à un homme qui a un problème, elle va tenter de le soutenir, de compatir, de l'accompagner dans l'expression de son problème. Et l'homme, déjà mis à mal dans son orgueil parce qu'il a dû exprimer son malaise, sera en plus confronté à tout ce blabla émotionnel totalement inutile et inapte à résoudre son problème ! Elle parle pour ne rien dire, en somme, et ça l'énerve. De son côté, la femme fait de son mieux, elle entoure l'homme de toute sa compréhension, de toute son empathie, et lorsqu'elle est rejetée sans ménagement, elle est profondément blessée. Quoi ? Elle lui donne toute son affection, toute son attention pour l'aider et lui l'envoie balader ? Oh l'ingrat !

Lorsqu'un homme parle avec une femme qui a un problème, il va tenter de trouver des solutions, couper court au problème et le résoudre le plus vite possible pour pouvoir archiver et passer à autre chose, passer la phase désagrable au plus vite et passer vite à la phase agréable (celle de la gratitude, ouioui, on vous connait ! ). La femme est frustrée dans son besoin d'exprimer son problème. Au lieu de l'écouter, l'homme lui coupe sans arrêt son discours pour lui parler de trucs terre à terre totalement incongrus. Mais on s'en fiche un peu ! Elle a besoin qu'il la comprenne ! L'homme, lui, est totalement dérouté puis dégouté. Il fait de son mieux pour lui trouver des solutions, et elle n'écoute absolument rien ! C'est tout de même un monde... La prochaine fois, qu'elle aille voir ailleurs.

Pourtant, tout serait si simple si...

Lorsqu'une femme parle à un homme qui a un problème, elle se contente de l'écouter exposer son problème, sans commenter ni exprimer son empathie. L'homme, conscient qu'il a son attention peut se concentrer tout entier sur la résolution de son problème. La femme, lorsqu'elle en a, partage des éléments concrets et factuels qui l'aident dans sa recherche de solutions. L'homme, rassuré, comprend que la femme est une partenaire de confiance, et qu'elle sait l'accompagner et le soutenir efficacement lorsqu'il a un problème.

Lorsqu'un homme parle à une femme qui a un problème, il l'écoute, l'encourage à s'exprimer en utilisant des mots comme "je comprends", "qu'est-ce que tu ressens?", des termes du domaine émotionnel qui accompagnent la femme dans l'expression de son malaise. Une fois la "descente" terminée, une fois l'expulsion émotionnelle effectuée, la femme entame une "ascension" émotionnelle toute seule, elle remonte la pente et recherche (lorsqu'il y a lieu, parce que des fois, ce n'est même pas un véritable problème factuel) la solution adaptée. Elle se sentira comprise et soutenue par l'homme, et verra en lui un partenaire avec lequel elle possède un lien émotionnel fort, un partenaire digne de confiance.

Quels sont vos avis ?
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  #2  
Vieux 04/01/2013, 12h43
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Je crois que je suis jamais arrivé au terme d'un tel pavé en étant d'accord avec absolument tout ce qui s'y trouve.

Au final, c'est très intéressant, et l'analyse semble vraiment pertinente, même si a nuancer car tout le monde possède une part de "sexe opposé" dans sa personnalité.
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  #3  
Vieux 04/01/2013, 12h51
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Je comprends.

Ton post me rappelle le bouquin "Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus" de John Gray. C'est ce qui t'a inspiré ?
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  #4  
Vieux 04/01/2013, 12h53
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Je n'ai pas tout lu, mais je pense qu'on a tous besoin de comprendre, hommes comme femmes, pour trouver des solutions
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  #5  
Vieux 04/01/2013, 13h01
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Merci pour vos retours !

Citation:
Envoyé par Shyn Voir le message
Je crois que je suis jamais arrivé au terme d'un tel pavé en étant d'accord avec absolument tout ce qui s'y trouve.

Au final, c'est très intéressant, et l'analyse semble vraiment pertinente, même si a nuancer car tout le monde possède une part de "sexe opposé" dans sa personnalité.
Merci ^^
Oui, c'est sûr que c'est très schématique. Le schéma a cet avantage qu'il pose les bases pour qu'ensuite chacun puisse nuancer selon sa propre situation et/ou expérience.

Citation:
Envoyé par Aeon Voir le message
Je comprends.

Ton post me rappelle le bouquin "Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus" de John Gray. C'est ce qui t'a inspiré ?
Entre autre, effectivement ^^
Comme je disais plus haut, ce genre de réflexion schématique et macro permet d'avoir ensuite une approche nuancée plus fine, et permet d'avoir les grandes lignes au moins et de ne pas se planter dans les belles largeurs

Citation:
Envoyé par Nananananaaaaa Voir le message
Je n'ai pas tout lu, mais je pense qu'on a tous besoin de comprendre, hommes comme femmes, pour trouver des solutions
Compréhension, ici, a une connotation plus proche d'empathie que de compréhension analytique. Il est certain qu'on a tous besoin de se comprendre, d'où d'ailleurs cette démarche analytique qui vise à rendre la communication homme/femme plus ... "compréhensible"
Mais la compréhension dont je parle vis-à-vis des femmes est une compréhension émotionnelle, et non pas rationnelle. C'est sûr qu'on a tous besoin de compréhension dans notre vie, mais face à un problème, il semble (notez la prudence) que l'empathie a tendance à agacer plus qu'à aider les hommes.
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  #6  
Vieux 04/01/2013, 13h31
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On pourrait aussi dire que certains vont spontanément parler de leurs problèmes (lorsqu'ils sont en effet suffisamment importants, pour les broutilles c'est vrai qu'on s'en fout un peu), simplement parce que :
Il y a certains cas d'urgence qui demande des avis exterieurs en mode "ok j'ai la tête dedans là, je n'ai pas le recul nécéssaire";
On estime que deux cerveaux valent (parfois) mieux qu'un seul et qu'une idée pourrait nous avoir échappé;
On a besoin de le dire pour éviter de ruminer ça dans son coin et s'enfoncer dedans. Sans même nécéssairement vouloir une solution ni même une écoute. Juste le dire : voila il m'est arrivé ça, ça me fait chier !
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  #7  
Vieux 04/01/2013, 13h39
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Eh bien, tu viens de re-écrire la théorie du MNG. ^^

Je m'explique : le MNG est un bon gamer. Son seul problème, c'est justement qu'il écoute TROP les filles. D'ailleurs, il écoute aussi bien trop les mecs.

Le MNG agit comme une femme dans le sens où il écoute et ne donne pas forcément de solutions aux problèmes. Ainsi, vu qu'il agit comme une "bonne copine", "une meilleure amie"; le MNG n'est pas séduisant et est directement mis en FZ.

L'Alpha, lui, Ecoutes mais pas trop. Il sait que le plus important ca n'est pas de remuer la soupe des problèmes d'une femme, mais de la faire sourire. Alors, il ne s'attarde pas trop dans cette discussion afin de pouvoir lui faire penser à autre chose.


Ton sujet est intéressant, et étudié chaque jour par ce qu'on appelle des Transactionalistes. (i-e, des gens qui pratiquent l'analyse transactionelle.)
Si tu veux creuser le sujet plus loin, saches que les exemples que tu cites se nomment des jeux psychologiques, et qu'ils mettent en scène la naissance d'un conflit.
Le plus simple de tous les schémas pour comprendre l'analyse transactionelle et ses fondements reste le triangle de Karpman.

Je suis sur que ca peut t'inspirer pour ce même sujet, et bien d'autres encore.
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  #8  
Vieux 04/01/2013, 13h41
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Salut !

Personnellement, ça dépend vraiment des fois.

Pour certains problèmes, je le dis à mes amis et je tente d'y trouver une solution avec eux, je ne cherche pas spécialement de réconfort.

Pour d'autres, j'ai juste besoin d'un gros câlin et de mots réconfortants avant de trouver une solution.

Je suis plutôt d'accord avec ton pavé, car au final, je finis toujours par vouloir trouver une solution. Mais parfois, il vaut mieux passer par la phase "affection" avant la phase "solution".

D'ailleurs, quand je cherche une solution, j'en parle a mes amis mecs, alors que je vais plus facilement vers mes amies filles quand c'est pour de l'affectif...

J'ai peut être pas été très clair, je t'invite à me poser des questions et/ou réagir à ma contribution.

Aeolian
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  #9  
Vieux 04/01/2013, 13h55
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Alors je suis d'accord avec presque tout.

Une seule chose que je tire de mon vécu : une femme a besoin de compréhension d'abord ET d'une solution.

Ce que je fais souvent : je me mets à la place de la personne, lui donne mon point de vue, lui explique comment j'aurais réagi puis je lui dis ce qu'il faut faire(sans laisser de doutes).

Exemple récent : une amie était manipulée par un mec qui ne vit qu'à travers le regard des autres et aime savoir qu'il peut plaire : il s'amusait donc à lui faire croire qu'elle avait des chances avec lui.

Je lui ai dit que selon moi ce n'est pas un vrai ami puisqu'il l'utilise et a son âge ne mérite pas l'intérêt que l'on lui porte vu ses actes. J'ai ensuite rajouté qu'à sa place j'arrêterai de lui parler et je me mettrai en tête que je suis meilleur que lui et qu'il ne me mérite pas, tout simplement.

Finalement, elle a suivi mes conseils et elle va mieux.
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  #10  
Vieux 04/01/2013, 13h55
Fabre Fabre est déconnecté
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Ce sont des conseils valables pour les COUPLES ou les gens MARIES. Ca n'a rien à voir avec la séduction.
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