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06/12/2012, 21h02
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Banned
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Date d'inscription: septembre 2012
Messages: 1 156
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La frontière entre la domination et la soumission
On va pas se mentir, dans une relation surtout amoureuse et/ou sexuelle c'est bien mieux d'être celui qui domine que celui qui subit pour ainsi dire.
On pourrait croire qu'il peut y avoir des relations d'égal à égal, où l'un ne domine pas plus que l'autre, c'est tentant et c'est ce que je cherche en général mais plus ça va et moins j'y crois.
Les mecs je sais pas pour vous mais les meufs que j'ai fréquenté ont toutes sans exception (même la plus gentille et timide d'entre elles) essayé de prendre le dessus dès le début, testé mes limites parfois à l'extrême et quitte à faire foirer la relation quelle qu'elle fut.
Entre les petites tactiques de manipulation grotesques (je juge pas, on fait pareil de toutes façons), les caprices, reports voire annulations de rencards pour des motifs à la con, "grève" du sexe et autres ça devient juste le grand concours de qui a le moins besoin de l'autre et de "qu'est ce que tu es prêt à accepter pour être avec moi".
Seulement en général la frontière entre la domination et la soumission est assez floue, exemple avec la dernière fille que j'ai "fréquenté", elle ne m'appelle jamais, ne m'envoie jamais de sms, et ne propose jamais qu'on se voit (bon je devrais mettre tout ça au passé).
Donc là clairement, on pourrait dire que c'est elle qui dominait.
Oui, sauf que, à chaque fois que je la contactais elle me répondait direct (sans rire je lui ai envoyé un sms une semaine après le premier rencard sans avoir eu de contacts avec elle entre temps elle m'a répondu dans la minute), et qu'elle était toujours d'accord pour me voir si elle pouvait, donc d'un autre côté on peut dire qu'elle était à ma disposition.
Comme avec mon ex en quelque sorte, c'est jamais moi qui la contactais, toujours elle, et au début elle était beaucoup plus affectueuse que moi, et demandait à me voir, mais après quelques mois ça s'est presque inversé dans le sens où elle me contactait toujours elle et moi jamais mais où elle ne demandait plus à me voir et était moins affectueuse.
Dans ces cas là je sens qu'il y a un truc qui va pas et j'ai l'impression que c'est la fille qui domine alors que pas forcément tout dépend de l'angle sous lequel on regarde la situation.
Donc clairement pour vous elle est où la frontière, à partir de quand vous considérez que c'est vous, ou la fille qui domine?
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06/12/2012, 21h52
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Initié
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Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 294
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Je ne suis pas du tout d'accord avec ta vision des choses
Citation:
«les caprices, reports voire annulations de rencards pour des motifs à la con, "grève" du sexe et autres ça devient juste le grand concours de qui a le moins besoin de l'autre et de "qu'est ce que tu es prêt à accepter pour être avec moi".»
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Premièrement, je pense qu'une personne qui agit comme ça n'agit pas de manière à voir ce à quoi tu es prêt pour elle mais plutôt laisse clairement comprendre que tu n'es pas sa priorité. Que tu ne l’intéresses pas vraiment.
Citation:
«Seulement en général la frontière entre la domination et la soumission est assez floue, exemple avec la dernière fille que j'ai "fréquenté", elle ne m'appelle jamais, ne m'envoie jamais de sms, et ne propose jamais qu'on se voit (bon je devrais mettre tout ça au passé).
Donc là clairement, on pourrait dire que c'est elle qui dominait.»
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Ou, en d'autre terme, celle qui était la moins intéressée...
Citation:
«Oui, sauf que, à chaque fois que je la contactais elle me répondait direct (sans rire je lui ai envoyé un sms une semaine après le premier rencard sans avoir eu de contacts avec elle entre temps elle m'a répondu dans la minute), et qu'elle était toujours d'accord pour me voir si elle pouvait, donc d'un autre côté on peut dire qu'elle était à ma disposition.»
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Tu lui en as parlé ?
Après le premier rencard il est coutume que ce soit le mec qui relance la fille, donc ce n'est pas très étonnant en soit qu'elle ne t'ai pas relancé d'elle même si elle est un peu ''coincée''. Après, te répondre dans la minute est un signe qu'elle a de l'intérêt pour toi. Dans ce cas, je pense que tu avais plus affaire à une passive qu'à une dominatrice.
Citation:
«Comme avec mon ex en quelque sorte, c'est jamais moi qui la contactais, toujours elle, et au début elle était beaucoup plus affectueuse que moi, et demandait à me voir, mais après quelques mois ça s'est presque inversé dans le sens où elle me contactait toujours elle et moi jamais mais où elle ne demandait plus à me voir et était moins affectueuse.»
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Etonne toi, si c'est toujours elle qui vient vers toi qu'elle finisse par se lasser et à se rendre compte qu'elle ne vaut sans doutes pas grand choses à tes yeux et donc être moins affectueuse .
Dans ce cas là , c'est elle qui demande, et toi qui disposes. J'ai plus l'impression que si c'est une active, ce n'est pas une dominatrice.
Et je considère que je domine d'une manière générale quand je suis plutôt passive et que le gars m'amène tout sur un plateau d'argent. J'ai le choix d'accepter ou de refuser.
Tandis que si c'est moi qui fait le cheminement, je peux réussir à séduire, mais au final, si à la base LUI me plait et MOI je tente de l'avoir, ce sera lui qui aura la décision finale. Se lancer, c'est se mettre en danger, accepter le risque de se prendre un râteau. Beaucoup de filles (et quelque mecs) restent passives parce qu'elles ont les "moyens" de l'être, les gars leur cours après. Ce n'est pas dans leur "culture" de prendre des risques en terme de séduction.
Le but étant que je lui plaise et qu'on soit tous les deux heureux.
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"Il vaut mieux être belle et rebelle que moche et re-moche" Quelqu'un, sur internet, il y a quelques années.
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06/12/2012, 22h13
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Banned
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Date d'inscription: septembre 2012
Messages: 1 156
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Merci pour ton avis
Citation:
Envoyé par Alma
Je ne suis pas du tout d'accord avec ta vision des choses
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Justement je n'ai pas de vision des choses d'où ma question
Citation:
Envoyé par Alma
Premièrement, je pense qu'une personne qui agit comme ça n'agit pas de manière à voir ce à quoi tu es prêt pour elle mais plutôt laisse clairement comprendre que tu n'es pas sa priorité. Que tu ne l’intéresses pas vraiment.
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Dans ce cas, pourquoi péter un crise quand je mets fin à la relation?
Citation:
Envoyé par Alma
Ou, en d'autre terme, celle qui était la moins intéressée...
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Vu ce qui s'est passé ensuite non.
Et de la même façon le lendemain matin de la nuit que j'ai passé chez elle je lui ai proposé qu'on remette ça tout de suite, elle m'a sorti que ça c'était un "privilège" (lol).
Citation:
Envoyé par Alma
Tu lui en as parlé ?
Après le premier rencard il est coutume que ce soit le mec qui relance la fille, donc ce n'est pas très étonnant en soit qu'elle ne t'ai pas relancé d'elle même si elle est un peu ''coincée''. Après, te répondre dans la minute est un signe qu'elle a de l'intérêt pour toi. Dans ce cas, je pense que tu avais plus affaire à une passive qu'à une dominatrice.
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Oui elle m'a dit qu'elle était comme ça et que c'était pareil avec tout le monde apparemment, même avec sa mère à ce qu'elle dit (mais ça c'est normal).
Citation:
Envoyé par Alma
Etonne toi, si c'est toujours elle qui vient vers toi qu'elle finisse par se lasser et à se rendre compte qu'elle ne vaut sans doutes pas grand choses à tes yeux et donc être moins affectueuse .
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Bah, on se fréquentait même pas depuis un mois qu'elle venait me parler tous les jours tout le temps dès qu'elle me voyait connecté sur facebook, alors forcément les fois où elle ne venait pas me parler je n'avais pas très envie d'aller lui parler puisqu'à la base je n'avais pas envie de lui parler tous les jours de la même façon que j'avais pas envie de lui balancer des "je t'aime" après 3 semaines de relation.
Citation:
Envoyé par Alma
Dans ce cas là , c'est elle qui demande, et toi qui disposes. J'ai plus l'impression que si c'est une active, ce n'est pas une dominatrice.
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Elle active? Non du tout, clairement au début avec elle oui j'avais l'impression de dominer mais c'est pas ce que je voulais spécialement c'est juste qu'elle était beaucoup, beaucoup plus en demande que moi et qu'après ça s'est bien calmé, trop calmé.
Citation:
Envoyé par Alma
Et je considère que je domine d'une manière générale quand je suis plutôt passive et que le gars m'amène tout sur un plateau d'argent. J'ai le choix d'accepter ou de refuser.
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Oui sauf qu'il peut très bien ne pas s'y plier, et si la situation te convient, c'est que le gars te plait, parce que si le gars ne te plait pas à la base tu ne rentres pas dans le jeu, et si le gars te plait mais ne s'y plie pas, ça va clairement te saouler non?
Citation:
Envoyé par Alma
Tandis que si c'est moi qui fait le cheminement, je peux réussir à séduire, mais au final, si à la base LUI me plait et MOI je tente de l'avoir, ce sera lui qui aura la décision finale.
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Effectivement dans ce cas là il dispose de toi comme il veut, sauf que, si tu ne t'y plie pas il se passe rien quand bien même vous en auriez envie tous les deux résultat ce sera surtout lui qui sera frustré au final, la frustration étant propre au soumis.
Donc en fait exactement comme au dessus, le mec te laisse faire parce que ça lui plait et que tu lui plais.
Mais je ne parle pas forcément, dans le jeu de séduction, mais plus dans la construction d'une relation qu'elle quelle soit, soit considérer qu'on est soumis parce qu'on accepte toujours de voir la personne quand elle vient vers nous tout en allant pas vers elle (par exemple), soit considérer qu'on domine parce qu'on ne va jamais vers elle et donc que c'est celui des deux qui a le plus envie de voir l'autre qui se bouge le cul (par exemple aussi).
Citation:
Envoyé par Alma
Se lancer, c'est se mettre en danger, accepter le risque de se prendre un râteau. Beaucoup de filles (et quelque mecs) restent passives parce qu'elles ont les "moyens" de l'être, les gars leur cours après. Ce n'est pas dans leur "culture" de prendre des risques en terme de séduction.
Le but étant que je lui plaise et qu'on soit tous les deux heureux.
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Oh c'est loin d'être le cas pour toutes les filles, il y a des filles qui sont très passives sans pour autant avoir un harem d'AFC.
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07/12/2012, 06h42
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Motivé
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Date d'inscription: août 2012
Localisation: Je vis à Saint-Joseph de la Réunion (974) France
Messages: 213
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Par contre, je suis tout à fait d'accord personnellement. Même si toutes les filles n'essaient pas d'avoir une position dominante dès le début. Elles recherchent (presque) toutes les limites lorsque vous êtes bien installé dans une LTR.
Cela passe par des interdictions, des petites crises de jalousie, des demi-ordre (appelé "conseils"), les fameuses grève du sexe, les comptes rendus au sortir d'une soirée entre ptoes, j'en passe et des meilleurs.
Seulement voilà mes chers amis. Je pense que tout cela est tout à fait normal. Ce ne sont ni plus ni moins que des "tests" (à prendre au sens faible du terme). Pour voir si vous correspondez toujours à ce qu'elle attendait de vous à la base. On vous a bien choisi pour quelque chose non?
==> l'homme fort, qui la fait rire, responsable, fidèle blablabla (pas besoin de dessiner un tableau)
La limite entre la soumission et la domination : il faut trouver l'équilibre. Dans le jargon commun, on appelle ça : des concessions.
Parce qu'en LTR, il y a vous, elle et le couple. Ce sont trois entités distinctes qui cohabitent et qui ont chacun des besoins spécifiques. Là où tout va bien, c'est quand les 3 entités sont satisfaites. Là où la domination/soumission entre en jeu, c'est quand il n'y a que deux parties qui sont contentés.
Il faut apprendre à dire oui lorsqu'on a pas envie. Il faut aussi savoir dire non lorsque cela entre en contradiction avec nous même.
Ces deux réponses Oui/non peuvent parfois paraître banaux et souvent certains se contentent d'un "comme tu veux". ERREUR ! Elle vous confronte, veux savoir votre avis, soyez vous même dites ce que vous pensez. Quick ou Mcdo ? "Chérie, nous irons au Mcdo parce qu'ils mettent encore du sel dans leur frites."
Je pense tout de même qu'être en LTR est une succession d'affirmation de soi et d'acceptation de l'autre. C'est quand même plus beau un cercle de soumission et de domination.
Si vous n'êtes pas convaincu et que vous vous dites : "Dans un couple, il y a le mâle le vrai le dominant, c'est lui qui décide et qui doit dominer. S'il est soumis ça ne marchera pas". Rappelez vous vos phases de jambes en l'air et vous verrez qu'il est plaisant d'être au dessus et de tenir la barre du navire voguant vers le 7ème ciel, MAIS il est aussi très agréable d'être au-dessous et de se laisser porter par le courant.
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Journal de Sora
J'ai toujours préféré la folie des passions, à la sagesse de l'indifférence.
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07/12/2012, 18h03
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 20
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En LTR, le plus souvent un équilibre se crée avec des relations dominant/dominé qui varie en fonction du contexte ou du sujet.
Quelques exemples:
la nana dominera sur le choix du film à voir au ciné et le mec sur le resto.
La nana dominera sur je ne veux pas que tu vois seul cette pouf et le mec sera capable d'imposer où et quand il va sortir (et inversement si c'est la femme qui fait une virée..).
Le mec va dominer sur la gestion des comptes, la nana sur ce qu'il faut acheter.
La nana va dominer sur le où et quand de la relation sexuelle, mais dans le feu de l'action l'homme embarque la femme dans les pratiques qu'elle aurait refusés à froid
Dans un couple il y a toujours des dominations. Mais en moyenne, ça s'équilibre. Dans le cas contraire, le couple disparait... à moins que l'un des deux aime être dominé!
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