[pims]

Envoyé par Vengaboy

C'est bel et bien un calembour ! Qui veut me croire me croira

T'écris trop bien au naturel pour que je t'imagine de mauvaise foi

En même temps, le conseil qu'on donne souvent aux débutants, c'est pas d'aller dire bonjour à n'importe qui dans la rue, même les hommes ? Peut-être en discutant avec des HB4/5 (voire moins :s ) on gagne un peu en assurance. Le but n'est pas de rôder les openers, ni la répartie, ni les vêtements qui nous parent pour voir les réactions, mais bel et bien de gagner en assurance dans sa manière de s'exprimer, de réfléchir, de convaincre peut-être. Une amélioration d'inner-game quoi.

Ouip. Mais dans ce cas, il ne s'agit pas d'aller parler pour draguer, il s'agit d'aller parler pour dépasser la frustration du "je n'ose pas aller parler aux gens".
En fait, l'attitude appropriée, c'est peut-être des allers-retours entre les deux opposés qualitatif et quantitatif. Mais dans ce cas, IMHO il faut faire attention à ne pas tomber dans l'instrumentalisation des autres. Parce que typiquement, être instrumentalisée pour faire tomber la peur de l'abordage d'un jeune homme timide, j'm'en fous un peu, être instrumentalisée pour faire tomber la peur du coup d'un soir why not (à partir du moment où mon but était aussi de coucher avec le jeune homme, osef un peu que je lui plaise pas vraiment), mais être instrumentalisée pour par exemple oublier une nana en faisant mine de s'intéresser à une autre, j'le prendrais vraiment mal.

En fait, la différence entre "game quantitatif" et "manipulation" me paraît assez floue et ténue.

Bref, c'est en faisant ses gammes qu'on fait son game (mwahahaha).

/me likes that

[KnightSilver]

Bah de toute façon du moment qu'il y a game n'y a-t-il pas une forme de manipulation je veux dire ?

Parce que certe il faut rester naturel mais si naturellement tu ne neg pas mais que le neg peut fonctionner et t'aider, tu vas le faire et agir sur l'autre d'une manière qui n'est pas toi, qui ne te représente pas. Ca revient à utiliser un technique...

Je trouve que globalement la frontière game/manipulation est quand même très limite. Mais de toute façon c'est le jeu de la séduction alors après tu me dis sois naturel, pas de jeu comme ça pas de manipulation mais soyons honnête, faire du game, entrer dans la peau d'un personnage, personnage qui peut être sois même, enfin faire partir de sois même, ça revient à revêtir une autre face de sa personnalité et la rendre dominante le temps d'un échange.

Mais dans la vie de tous les jours si ça se trouve on n'est pas cette personne.

Bref j'me comprends !

[Vengaboy]

On dit souvent que dans la séduction il faut être soi-même, donc le but est de se changer soi-même. Je dis pas s'entraîner à faire ce qu'il n'y a pas de naturel. Mais découvrir des aspects de soi-même qu'on n'a un peu refoulé !

Comme tu dis, tout le monde ment, hommes et femmes !

Vu sur je ne sais quel blog pour mieux écrire son profil online sur un site de rencontres

"Tout le monde ment. Les femmes se retirent 10 kg, les hommes se rajoutent 10 cm"

[geek n' chic]

Envoyé par pims

/me likes that

pims.... parfois tu me fais peur...

[pims]

Envoyé par KnightSilver

Bah de toute façon du moment qu'il y a game n'y a-t-il pas une forme de manipulation je veux dire ?

C'est l'éternelle question qui passe son temps à ressortir.
Maintenant, dans ce cas précis, j'ai l'impression que la question se reformule en "comment un game quantitatif, à savoir "draguer le maximum de filles pour progresser indépendamment de l'intérêt qu'elles suscitent chez nous" peut être assimilé à autre chose que de la manipulation, à savoir le fait d'obtenir d'autrui quelque chose qu'il ne voudrait pas nous donner si il avait toutes les cartes en main ?"

Se mettre en quatre pour draguer quelqu'un qui nous plaît dans le but qu'il/elle arrive dans notre lit parce qu'on en a vraiment envie, ça m'paraît fair-play tant que les deux protagonistes ont des attentes compatibles et exprimées. L'autre représente une fin (le but est de s'envoyer en l'air avec parce que ça a l'air agréable) et pas un moyen.

Se mettre en quatre pour draguer quelqu'un qui ne nous plaît pas vraiment dans le seul but de se prouver qu'on est capable de le/la mettre dans notre lit si on le veut et pour améliorer sa technique, ça me paraît boiteux, parce que dans ce cas l'autre n'est pas une fin mais un moyen (le moyen de devenir un grand artiste de la cueillette.). En plus, c'est malhonnête, parce qu'on se doute bien que l'autre croit qu'on s'intéresse à lui, et qu'on continue quand même alors que ce n'est pas le cas.

Envoyé par Vengaboy

Comme tu dis, tout le monde ment, hommes et femmes !

Non, tout le monde ne ment pas. C'est pas parce qu'une majorité de gens racontent des histoires à leur entourage et à eux-mêmes que tous le font.

Typiquement, sur un site de rencontre, j'annonce ma vraie taille, et je n'annonce pas mon poids plutôt que d'en donner un fake. Si je ne montre pas toujours ce que je suis, je suis toujours ce que je montre.
J'ai clairement conscience que ce n'est pas le chemin le plus facile pour parvenir à mes objectifs. Maintenant, c'est le seul qui me permette de me sentir réglo vis-à-vis de moi-même, et à ce titre c'est le seul acceptable.

Si d'autres n'ont pas de problèmes moraux à instrumentaliser leur prochain pour arriver à leurs fins, je n'ai rien à y redire, c'est leurs choix de vie et pas les miens. Maintenant, je préfère que les choix de vie des gens soient assumés à titre personnel, et pas masqués derrière le paravent du socialement acceptable et du "tout-le-monde-le-fait".

[titom]

Dit toi, que dans un groupe de fille y'a souvent 1 warpig, 1 HB6 et souvent beaucoup de HB +

Sert-en de pivot

[KnightSilver]

Un homme qui arrive à séduire en étant vrai, sans jeu... Et qui n'est pas un playboy ? Hmmmm.

[pims]

Envoyé par KnightSilver

Un homme qui arrive à séduire en étant vrai, sans jeu... Et qui n'est pas un playboy ? Hmmmm.

Attention, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Le jeu (i.e. l'espèce de parade nuptiale à base de negs, de regards, de kinos et de push-pull spécifique à l'être humain et permettant de s'envoyer en l'air dans un certain cadre formel), je cautionne tout à fait. Le jeu faux, c'est à dire le jeu qui n'a pour but que de pratiquer son jeu pour l'améliorer, et pas de s'envoyer en l'air avec la personne spécifique devant qui on le déploie, je trouve ça foireux, et malhonnête envers la personne instrumentalisée.

Après, pour la question du "séduire en étant vrai", j'ai en tête un assez bon exemple de jeune homme y étant arrivé
Inversement, séduire en n'étant pas vrai, c'est dans le meilleur des cas construire une relation à 4 : la fille en face, ce que tu es, ce que tu prétends être et ce que tu crois que tu es et que tu prétends être. Si en plus tu tombes sur une fille qui agit comme toi, vous passez instantanément au ménage à 6. Inutile de dire que c'est rapidement le bordel.
Alors oui, c'est pas forcément toujours très simple de jongler entre ce qu'on est et ce qu'on pense être. Mais au moins, ça enlève un niveau de complexité.

Tu me diras qu'il n'est pas possible de jouer en restant soi-même. J'suis convaincue du contraire. Et je suis une fille tellement transparente pour mon entourage, quelle que soit mon attitude (jeu ou sérieuse) que j'ai peine à croire que je me trompe.

[KnightSilver]

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis.

Après reflexion, j'ai aussi réussi à avoir une fille en étant moi même.

Donc 100% d'accord avec toi.

[Dam-Zen]

Au début, toujours open en masse, histoire de trouver ton "style", ça viendra naturellement, après à toi de t'attaquer à tes HB8 tranquillou, et de peaufiner ton game